P2np Syntheses Ammonium Acetate Catalysis

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
182
Reaction score
21
Points
18

Ammoniumacetat-katalyse i overskydende nitroethan3

En opløsning af benzaldehyd (6,4 g) og ammoniumacetat (1,0 g) i nitroethan (20 mL) blev opvarmet til tilbagesvaling i 5 timer. Efter afkøling og fjernelse af opløsningsmidlet blev resten oprenset ved søjlekromatografi på silicagel 60 N (neutral; hexan-chloroform, 2:1, v/v), derefter omkrystalliseret fra hexan og gav 1-phenyl-2-nitropropen som en lysegul krystal, der vejede 6,2 g (63 %), smp. 71-73 °C.
---------------------------------------------------------------
Der er en syntese, men det, jeg ikke forstår, er, at den renses ved kromatografi. Hvad kan jeg gøre i stedet? Hvor mange grader skal tilbagesvalingen være? Kan du skrive i detaljer, hvordan man gør det?
 

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
182
Reaction score
21
Points
18
Kan du skrive syntesen i detaljer? N-butylamin og cyclohexylamin sælges ikke i mit land, kun ammoniumacetat sælges.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Dette er min erfaring med ammoniumacetat:
80 ml benzaldehyd
80 ml nitroethan
60 g vandfri ammoniumacetat
70 ml GAA

tilbagesvales I et vandbad er temperaturen tæt på kogning (jeg tror 90°-95°) i 5-6 timer.

Ryst kolben med jævne mellemrum.
ZekCSvy5UR


Efter 6 timer:
D4nSseXPFW


Lad den køle af til stuetemperatur, og læg den i fryseren.
Udbyttet er 78 g.


Bemærk:
- Hvis det ikke krystalliserer, skal du placere en stav i blandingen.
-Hvis du har færdiglavet P2np, så kom lidt af det i blandingen, og det vil krystallisere med det samme.

-Brug tørt ammoniumacetat (mit ammoniumacetat var meget vådt, og jeg tørrede det så meget, jeg kunne, med klude, jeg tror, det er grunden til det lave udbytte).
Tak til eksperterne for hjælpen
@G.Patton @HIGGS BOSSON
ZGRfK4uX6A
 
View previous replies…

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Tusind tak for dette! Jeg kan ikke tro, at jeg har haft alle de forstadier, jeg har brug for til en af de mest enkle RXN'er og ikke engang var klar over det !!!
Jeg sætter virkelig pris på, at du styrer mig til dette indlæg !!!
Kan du tørre ammoniumacetatet ved hjælp af en anden metode, såsom måske at opløse i noget at behandle med vandfri MgSO4? Bare en tanke, da ja jeg kan købe vandfri ammoniumacetat, men det er en hel del mere £ £.

Jeg må indrømme, at jeg har problemer med krystalliseringen af det endelige n,n-DMT-produkt efter at have brugt NaBH4.

Jeg har brug for et andet projekt til at distrahere mig fra det faktum, at jeg fejler! Ha
Jeg fik LIDT DMT, men udbyttet er uacceptabelt i øjeblikket ...

Syntesen siger, at man skal re-x'e den endelige olie fra kogende heptan, men min nægter at have noget at gøre med hinandens separate lag! Det er meget irriterende.
Jeg har i øjeblikket et køleskab fuld af methanol og formaldehyd klar til at prøve det igen - jeg VED, at det på visse tidspunkter gik over 0c og ved, at det ikke er godt!
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Ammoniumacetat er lettere at syntetisere end at tørre, så det er bedre at købe det vandfrit.

Jeg ledte efter en måde at tørre det på, men jeg kunne ikke finde en måde, der fungerede for mig.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Jeg fik ENDELIG taget mig sammen til at prøve det her, det er faktisk under tilbagesvaling nu - farven er helt sikkert ved at være der!
Jeg hader fandeme de lugte, man får ved at sætte denne rxn sammen ... Jeg kan virkelig ikke lide den mandel-kirsebær-lugt, som dette aldehyd frigiver, det er ulækkert - det er også en virkelig tung væske.

I det mindste er det lovligt her ... er det ikke begrænset i USA? Jeg kan huske, at jeg så den episode af Hamiltons show med 'positiv meth-amfet', hvor han havde onkel fester? Det var en af de kemikere, der har skrevet mange bøger om dette emne, og han syntetiserede benzaldehyd eller forsøgte i det mindste - jeg kan ikke se, hvorfor han ville prøve det, hvis man bare kunne købe det som her.... jeg kan tage fejl ... uanset hvad stinker det fandeme!

Og ja, det gør det. Ammoniumacetat er lidt af en bitch at arbejde med - jeg tog helt ærligt bare en kniv, stak i 250 g-bægeret og tog så hele stykker ud og stak dem ned i en tragt i kolben.
Det er dog underlige ting, det mindede mig faktisk virkelig om is ... ikke meth-amfets gadenavn, men almindelig, kold sneboldsagtig is 🧊 mærkelige ting, men jeg håbede, at det hele ville smelte sammen, når det blev opvarmet - jeg havde ret Bug ja, jeg ville prøve at købe det vandfrit næste gang - selv om jeg ved et uheld købte halvandet kilo af det ved et uheld!

tak for vejledningen alligevel - ser ud til at ligne den nitroaldol rxn, jeg lavede på 2,5-DMOBA, kun ved hjælp af en gal katalysator og MEGET MERE nitroethan end nitromethan, men jeg antager, at det er afvejningen for ikke at have nogen n-butylamin, tror jeg ... Jeg foretrak meget at have den rigtige katalysator tho - ethylendiamin i tilfælde af 2,5-DMOBA ...

hopefully it shall work….no idea how ill go about reducing it even if I do manage to crystallise something and don’t end up with some shitty annoying oil…

Forresten, jeg er ved at komme ind i rxn nu og nej ... total forkert farve.... Knaldrød! Bah!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Ummmmm.... mærkelig farve - jeg er meget i tvivl om dette 🤨
NHtQuKrhE9
 
Last edited:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,660
Solutions
3
Reaction score
2,735
Points
113
Deals
1
Omkrystallisering. Der er et emne med detaljeret videotutorial, opskrivning og bred diskussion i kommentarsektionen. Se dig omkring i BB Forum, før du laver et nyt indlæg med det samme emne, som er meget almindeligt og allerede diskuteret og beskrevet milliarder af gange.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
80 ml benzaldehyd
80 ml nitroethan
60 g vandfri ammoniumacetat
70 ml GAA

dette vil ikke fungere.... så hvis nogen læser dette, så spild ikke din tid og dine kemikalier!
 

TheCook

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Så giv mig bare én god grund til, at det ikke skulle fungere.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Givet den traditionelle Henry-reaktion og givet dette forhold: Benzaldehyd 1000 ml, nitroethan 1000 ml, iseddikesyre 250 ml og n-butylamin 50 ml

Forklaring:

  1. Benzaldehyd (C6H5CHOC6H5CHO):
    • Denne aromatiske forbindelse giver benzenringen og en aldehydgruppe.
  2. Nitroethan (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2):
    • Bidrager med nitrogruppen (-NO2).
  3. Eddikesyre (CH3-COOHCH3-COOH):
    • Fungerer som en svag syrekatalysator og giver en acetylgruppe.
  4. n-Butylamin (C4H9NH2C4H9NH2):
    • Fungerer som base i reaktionen.
  5. Produkt (phenyl-2-nitropropen):
    • Det vigtigste produkt, der dannes, er phenyl-2-nitropropen.

Lad os gennemgå reaktionen for dannelsen af phenyl-2-nitropropen ud fra de givne reaktanter:

Trin 1: Nukleofil addition af nitroethan til benzaldehyd

  1. Dannelse af enamin-mellemproduktet:
    • n-Butylamin (C4H9NH2C4H9NH2) reagerer med benzaldehyd (C6H5CHOC6H5CHO) for at danne et enamin-mellemprodukt.
    • Det ensomme elektronpar på nitrogenatomet i n-butylamin angriber carbonylkulstoffet i benzaldehyd, hvilket resulterer i dannelsen af enamin.
\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9

Trin 2: Tilsætning af nitroethan til enaminet

  1. Tilsætning af nitroethan:
    • Nitroethan (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2) føjes til enaminmellemproduktet gennem en nukleofil additionsreaktion.
    • Nitronationen angriber enaminen, danner en ny carbon-carbon-binding og genererer nitroalkan-mellemproduktet.
\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2

Trin 3: Dannelse af phenyl-2-nitropropen

  1. Dehydrering og dannelse af phenyl-2-nitropropen:
    • Eddikesyre (CH3-COOHCH3-COOH) reagerer med nitroalkanmellemproduktet, hvilket fører til eliminering af vand (dehydrering) og dannelse af phenyl-2-nitropropen.
\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O

Overordnet reaktion: \ceBenzaldehyd+Nitroethan+AceticAcid+n-Butylamin->Phenyl-2-nitropropen+AndreProdukter->\ceBenzaldehyd+Nitroethan+AceticAcid+n-Butylamin->Phenyl-2-nitropropen+AndreProdukter

Nøglepunkter:

  • Reaktionen involverer flere trin, der starter med dannelsen af et enamin-mellemprodukt.
  • Nukleofile additions- og dehydratiseringsreaktioner bidrager til syntesen af phenyl-2-nitropropen.
  • Reaktionsbetingelser, såsom temperatur og koncentrationer, påvirker resultatet, og optimering kan være nødvendig for at opnå optimalt udbytte.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Givetvarianten af Henry-reaktionen og givet dette forhold: 80 ml benzaldehyd 80 ml nitroethan 60 g vandfri ammoniumacetat 70 ml GAA

Jeg vil ikke omskrive reaktionsmekanismen, da vi bør antage, at den er den samme?

Hvis du udskifter n-butylamin med ammoniumacetat i den reaktion, du har angivet, vil det ændre reaktionsvejen betydeligt. Ammoniumacetat fungerer typisk som katalysator i nogle reaktioner, men har ikke den samme nukleofile funktion som n-butylamin. Reaktionen ville sandsynligvis følge en anden mekanisme, og slutproduktet kunne være anderledes.

Her er en kort oversigt over de forventede ændringer:

  1. Dannelse af enamin-mellemproduktet:
    • I stedet for et nukleofilt angreb af det ensomme nitrogenpar i n-butylamin kan ammoniumacetat lette reaktionen på en anden måde. Reaktionsmekanismen vil afhænge af de specifikke forhold.
  2. Tilsætning af nitroethan til enamin:
    • Tilsætning af nitroethan til enaminmellemproduktet kan stadig forekomme, men detaljerne i reaktionen vil blive påvirket af arten af det mellemprodukt, der dannes med ammoniumacetat.
  3. Dannelse af phenyl-2-nitropropen:
    • Dehydreringstrinnet, der involverer eddikesyre, kan stadig forekomme, men detaljerne kan variere, og det samlede resultat kan give forskellige biprodukter eller isomerer.
At afbalancere reaktionen med ammoniumacetat ville kræve en detaljeret forståelse af de specifikke reaktionsbetingelser, koncentrationer og mekanismer, som måske ikke er let tilgængelige uden eksperimentelle data. Jeg vil køre tallene igen, når jeg har skrevet dette, hvis jeg tager fejl.

Sammenfattende kan man sige, at selvom ammoniumacetat kan spille en rolle i nogle reaktioner, vil en udskiftning af n-butylamin i den givne sammenhæng sandsynligvis resultere i en anden reaktionsvej og muligvis et andet slutprodukt. Detaljeret eksperimentel undersøgelse og optimering vil være nødvendig for at bestemme det specifikke resultat.

Lad os undersøge det nærmere og se, om du kan finde nogen grund til, at det skulle virke?


Dette er værdierne for
n-butylamin
Surhedsgrad (pKa)0
Basicitet (pKb)3,2

Dette er værdierne for Ammoniumacetat
Surhedsgrad (pKa)9.9
Basiskhed (pKb)33

n-butylamin virker måske ikke eller kan føre til andre resultater:

  1. Forskel i reaktivitet:
    • n-butylamin er en primær amin med en nukleofil aminogruppe, der gør det muligt at deltage i nukleofile additionsreaktioner. Ammoniumacetat, som er et salt, mangler en nukleofil aminogruppe. Dets reaktionsadfærd kan involvere protonoverførsel eller katalytisk aktivitet snarere end direkte nukleofile angreb.
  2. Ammoniumacetats rolle:
    • Ammoniumacetat bruges ofte som katalysator eller til at lette visse reaktioner gennem sine sure eller basiske egenskaber. Dens specifikke rolle afhænger dog af reaktionsbetingelserne og reaktanternes art. I den givne reaktion kan fraværet af en nukleofil gruppe i ammoniumacetat begrænse dets direkte involvering i visse trin.
  3. Reaktionsmekanisme:
    • Substitutionen af n-butylamin med ammoniumacetat kan ændre den overordnede reaktionsmekanisme. Det nukleofile angreb, som er afgørende for dannelsen af enaminmellemproduktet, forløber muligvis ikke som forventet med ammoniumacetat.
  4. Biprodukter og sidereaktioner:
    • Forskellige reaktionsveje kan føre til dannelse af alternative biprodukter eller sidereaktioner. Reaktionens selektivitet og effektivitet kan påvirkes af de specifikke reagenser og betingelser.
  5. Optimeringsudfordringer:
    • Selv hvis en reaktion, der involverer ammoniumacetat, var mulig, kunne det kræve omfattende optimering af reaktionsbetingelser som temperatur, koncentration og reaktionstid at opnå optimalt udbytte og selektivitet.
  6. Afbalancering af ligningen:
    • Udskiftning af ammoniumacetat kan også kræve justeringer af reaktionens støkiometri for at afbalancere ligningen. Dette afhænger af de specifikke reaktioner, som ammoniumacetat gennemgår under de givne betingelser.
I bund og grund er valget af en reaktionspartner kritisk i organisk syntese, og hvert reagens bidrager med forskellige funktionelle grupper og reaktivitetsmønstre. Uden eksperimentelle data eller specifikke detaljer om reaktionsbetingelserne er det en udfordring at forudsige det nøjagtige resultat af at erstatte n-butylamin med ammoniumacetat i den givne reaktion. Eksperimentel testning vil være nødvendig for at udforske levedygtigheden af denne substitution og forstå den resulterende kemi.

Se bilagene og se, om du kan få det til at give mening. Det kan jeg ikke. Tallene stemmer ikke overens med forskellene i buffuropløsning, og hvad fungerer det som katalysator for? Misforstå mig ikke, jeg håber faktisk, at jeg tager fejl her, for det er langt billigere og lettere at fremstille ammoniumacetat end n-butylamin, det er helt sikkert.
 

Attachments

  • fh8zRYHD6d.pdf
    15.9 MB · Views: 259
  • 0u4y9EnQXi.pdf
    599.2 KB · Views: 247

TheCook

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Hej med dig!

Det er ikke korrekt, da du kun sammenligner ammoniumacetat med n-butylamin. Forskellen er kombinationen af ammoniumacetat i eddikesyre. Ammoniumacetat er hygroskopisk (derfor har det en spænding, der kun dissocierer ved tilstedeværelse af ikke-tørrede opløsningsmidler eller luftdampe) og dissocierer i opløsning for at danne ammoniumioner NH4+ og acetationer (OAc-).
Acetatanionerne fungerer som svage baser. I reaktionen danner de en ligevægt med protonerne i eddikesyre, hvilket skaber et let alkalisk miljø. Ammoniumionen bidrager også til ligevægten, men ikke til katalysen.
Her er, hvad der sker:
Først dissociation af ammoniumacetat (spor af vand i opløsningsmidlerne er normalt tilstrækkeligt til at opløse nogle af ionerne). Da der produceres vand i reaktionen, kan det bruges til at opløse mere ammoniumacetat:

NH4OAc <-> NH4+ + OAc-

Nitroethan aktiveres af det basiske miljø, som acetationen giver, og danner en nitronatanion:

CH3CH2NO2+OAc-->CH3CHNO2-+HOAc
Her reagerer nitroethan med en acetat-ion for at danne en nitronat-anion og frigive eddikesyre.

Nitronatanionen angriber derefter benzaldehyd for at danne mellemproduktet nitroalkohol:

C6H5CHO+CH3CHNO2 -> C6H5CH(OH)CH2NO2C6H5CHO+CH3CHNO2->C6H5CH(OH)CH2NO2

Til sidst sker der en dehydrering, så der dannes P2NP og vand:

C6H5CH(OH)CH2NO2 -> C6H5CH=CHNO2 + H2O

Nogle gange kan nogle af ammoniumionerne blive deprotoneret, men de bliver protoneret igen af aktinsyren.


Mvh.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Tak! Jeg vil prøve det. Det giver mere mening nu. På papiret så det ved første øjekast ud til, at det ikke ville være i stand til at holde reaktionen i gang, men jeg går ud fra, at man skal være usædvanligt sikker på, at alt er vandfrit, og at GAA faktisk er 99 % og ikke 90+, da hydreringen af aminsaltet ville være mættet, før processen er afsluttet, eller for at være ærlig troede jeg først, da jeg så det, at ammoniumacetat endda kunne lette reaktionen. men igen er intet større end at lære noget nyt, og især når det også gør livet nemmere. Så endnu en gang tak!
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Dette er den værste måde at køre Henry-reaktionen på for at fremstille P2NP ud fra benzaldehyd og nitroethan. Elendige udbytter og et mørkt rod, som er svært at arbejde med. Der er hverken plads eller grund til, at dette lort overhovedet bliver betragtet som en nyttig kandidat til denne reaktion.

Vær advaret! Hold dig væk fra det! Et stort spild af forstadier og tid, den eneste forbindelse, denne syntese producerer i fremragende udbytter, er ulykkelighed.
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Hvad er din begrundelse for at konkludere dette? Jeg spørger af nysgerrighed, da dette oprindeligt var min første afhandling?

G.Patton

William Dampier

Jeg undskylder oprigtigt for at bringe jer videre med dette emne, kan I hjælpe med denne sag?

 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Ammoniumacetat er den bedste løsning, hvis du ikke kan få fat i cyclohexylamin.
Udbyttet er ikke dårligt, og produktet er ikke særlig beskidt. Det skal kun omkrystalliseres én gang.
Sidste gang jeg lavede syntesen, var udbyttet 100 g fra 90 ml nitroethan.
Jeg har ikke omkrystalliseret det endnu.
NeZIy1O8s7
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Det ser ikke godt ud, det har en forkert krystallinsk form og farve. er du overhovedet sikker på, at det er p2np? i så fald skal du ikke bruge det, det ser giftigt ud.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
90 ml nitroethan, 90 ml benzaldehyd, 70 ml GAA og 70 g ammoniumacetat.
Detaljerne blev tidligere skrevet ovenfor.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Fordi jeg ikke har udkrystalliseret det endnu.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Tag en stor amin, opløs den i lidt IPA, og tilsæt GAA, indtil ph er sur. Dette er din katalysator. Ja, den vil ikke blive opløst i IPA, men det er ligegyldigt. 10 g amin pr. 100 ml benzaldehyd er nok, man kan bruge mindre og få store udbytter, bare man koger to gange mere i mikroen til maks. 60 °C. Bland nitro og benzaldehyd og tilsæt en del af katalysatoren, rør, nuke lad køle ned og gentag. Jeg har aldrig haft et udbytte på under 90 %, og jeg har brugt en hel række forskellige aminer. Du skal ikke lede efter den eneste amin, men du skal se, hvilke aminer du nemt kan få fat i, og så se, hvad der fungerer bedst.
 
Top