PCPy-problemer

[fuckdissos]

Hej, jeg har postet dette på vespiary og reddit og har ikke fået nogen hjælp. Dette er en kopi og indsæt fra reddit-indlægget. Jeg ved ikke, om der er noget, jeg overser, men jeg vil betale for hjælp på dette tidspunkt.

PyCC-mellemproduktet fremstilles ved hjælp af bisulfitmetoden, krystalliserer natten over i køleskabet og smelter omkring 27c, hvilket er tæt nok på litteraturværdien.

Grignard-reagenset fremstilles med brombenzen af reagenskvalitet og tørret thf, og det nedbrydes også ved tilsætning af vand.

PyCC i thf tilsættes dråbevis til grignardreagenset i thf, hvilket producerer nogle bobler og derefter tilbagesvales i 3 timer. Alt ser fint ud på dette tidspunkt, men jeg har prøvet dette lort 3 gange nu og kan ikke få noget produkt.

Der laves en slukkeblanding med ammoniumchlorid og vand, reaktionsblandingen tilsættes dråbevis, hvilket skaber klatter af, hvad jeg antager er magnesiumsalte, som opløses efter yderligere tilsætning af ammoniumchlorid og vand.

Den klare, let basiske blanding ekstraheres med toluen to gange, og derefter tilsættes en mængde koncentreret hcl, der er lige så stor som mængden af det forventede produkt. Der udføres azeotropisk destillation, indtil der kun er en gul toluenklump tilbage, og den smule, der krystalliserer ved tilsætning af acetone, er inaktiv.

Hvor i min opstilling går jeg galt i byen? Skal jeg lave en syrebase, før jeg laver azeotropisk destillation? Jeg er 99 % sikker på, at denne opstilling er problemet, fordi alle tidligere trin og reagenser fungerer som forventet. Jeg har ikke hbr, og bogstaveligt talt er det eneste, jeg kan komme i tanke om at prøve, at slukke blandingen med hcl i stedet for ammoniumchlorid.

Edit: Jeg er ikke sikker på, hvor vigtigt det er, men intet af dette blev gjort på is, tilsætningen af PyCC blev tilsat grignarden, efter at magnesiumet var opløst og taget af varmen. Tilsætningen af dette til slukningsopløsningen blev gjort efter at have siddet ved stuetemperatur i 15 minutter efter 3 timers tilbagesvaling. Men der var ingen vild reaktion nogen af gangene, så jeg kan ikke se behovet for at gøre det på is.

Redigering: Næste gang blev det lagt i fryseren i en time før slukning, som kun blev gjort med is og ammoniumchlorid. Det blev gjort endnu mere basisk med fortyndet naoh og ekstraheret med toluen. Dean Stark snarere end destillation nu, thf kom først ud og venter nu på, at hcl skal trækkes af. Stadig åben for alle forslag

Edit edit edit: har intet at gøre med istemperaturer. Stadig ingenting

 

[fuckdissos]

Efter en uge med daglige fejl og gennemgang af alle de kilder, jeg kan finde, stikker dette ene citat fra vespiary ud for mig: "Jeg bemærkede i den foregående reaktion et krystallinsk sideprodukt (som faktisk var hovedproduktet), der opløses i vandig syre, men dårligt i ether og smelter rent ved 204-206 °C. Måske er det produktet fra addition af grignard til nitrilgruppen, benzoylcyclohexylpyrrolidin, men jeg har ikke noget referencesmeltepunkt." Så det får mig til at tro, at der er nogle særlige reaktionsbetingelser, jeg ikke følger, men jeg har ikke været i stand til at finde noget om dette additionsprodukt, der dannes af en nitril og grignard. Der er heller ingen omtale af nogen additionsforbindelse, når jeg søger efter bruylants-reaktionen. Jeg er dog dårlig til at søge i litteraturen, så hvis nogen kan give et indblik i dette, vil jeg sætte stor pris på det.

 

[FENTAMAS]

Hvordan kan vi hjælpe, hvis du ikke har specificeret, hvilke metoder du følger, herunder for nitril.
Så vidt jeg ved, er bisulfitmetoden ofte elendig, og du bør bruge cyanidsalt af god kvalitet.
Har du taget mindst 3 molar overskud af grignard? Er du sikker på, at det ikke er "dødt" før rxn?
Køling skal ske med knust is, ammoniumklorid OG AMMONIUMHYDROXID (ammoniakopløsning i vand).
Du skal også vide, at der alligevel vil blive frigivet noget HCN. Mærkede du lugten af det?
Alternativt kan hydrobromidsalt krystalliseres i fryseren, men i så fald vil der blive frigivet endnu mere HCN.
Hydrochloridsalt vil sandsynligvis ikke krystallisere ud, da det er for opløseligt.
Der er alligevel for mange spørgsmål tilbage til at give dig et godt svar.
Jeg håber ikke, at du er nybegynder-kemiker, der starter med sådanne synteser.

 

[fuckdissos]

Jeg troede, at bisulfitmetoden var alment kendt, fordi det er den metode, Maddox brugte i sin artikel fra 1965. Men under alle omstændigheder er den taget herfra

PCP-syntese via nitrilmellemprodukter

Alt blev gjort på samme måde, bortset fra i mindre skala, hvor der kun var et 2x overskud af grignard til PyCC.

Der blev ikke lugtet hcn, fordi alt blev gjort i en emhætte.

Hvorfor siger du, at bisulfitmetoden ikke er lige så god? Nu hvor jeg tænker over det, er den eneste gang, jeg har fået et produkt ud af det, da jeg brugte NaCN ...

 

[fuckdissos]

Jeg kan ikke finde ud af at redigere, så jeg beklager det dobbelte indlæg.

Hvad angår den døde grignard, tror jeg ikke, at den er død, fordi der altid er en reaktion mellem den og thf-opløsningen af PyCC. Toluen er også blevet brugt til at opløse PyCC. Hvis den var død, burde der ikke være nogen reaktion, og tilsætning af den til vand giver også en reaktion.

Jeg prøvede med ammoniumopløsning et par gange, men det hjalp ikke. Jeg prøvede med fortyndet hbr med natten over i fryseren og fik intet bundfald. Men jeg kunne ikke finde nogen opløselighedsdata for dette hbr-salt, og inddampning af en lille mængde af opløsningen giver det samme inaktive pulver som før.