P2np Síntesis Acetato de amonio Catálisis

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
198
Reaction score
27
Points
28

Catálisis del acetato de amonio en exceso de nitroetano3

Se calentó a reflujo durante 5 h una solución de benzaldehído (6,4 g) y acetato de amonio (1,0 g) en nitroetano (20 mL). Al enfriar, después de eliminar el disolvente, el residuo se purificó por cromatografía en columna sobre gel de sílice 60 N (neutro; hexano-cloroformo, 2:1, v/v), después se recristalizó de hexano y dio 1-fenil-2-nitropropeno como cristales amarillo claro de 6,2 g (63%), mp 71-73°C.
---------------------------------------------------------------
Hay una síntesis, pero lo que no entiendo es que se purifique por cromatografía. ¿Qué puedo hacer en su lugar? ¿A cuántos grados será el reflujo? ¿Puedes escribir en detalle cómo hacerlo?
 

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
198
Reaction score
27
Points
28
¿Puede escribir la síntesis en detalle? La N-butilamina y la ciclohexilamina no se venden en mi país, sólo se vende el acetato de amonio.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Esta es mi experiencia con el acetato de amonio:
80 ml de benzaldehído
80 ml de nitroetano
60g de acetato de amonio anhidro
70 ml de GAA

reflujo En un baño de agua, a temperatura cercana a la ebullición (creo que 90°-95°) durante 5-6h.

Agitar el matraz periódicamente
ZekCSvy5UR


Después de 6h:
D4nSseXPFW


Dejar enfriar a temperatura ambiente y meter en el congelador.
El rendimiento es de 78 g.


Nota:
- Si no cristaliza, colocar una varilla en la mezcla.
-Si tienes P2np ya hecho, pon un poco en la mezcla y cristalizará inmediatamente.

-Usar acetato de amonio seco (Mi acetato de amonio estaba muy húmedo y lo sequé todo lo que pude con pañuelos de papel, creo que esta es la razón del bajo rendimiento).
Gracias a los expertos por la ayuda
@G.Patton @HIGGS BOSSON
ZGRfK4uX6A
 
View previous replies…

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
¡Muchas gracias por esto! No puedo creer que tenga todos los precursores que necesito para uno de los RXN más sencillos y ni siquiera me haya dado cuenta.
Gracias por guiarme hasta este post.
¿Se puede secar el acetato de amonio por cualquier otro método, como tal vez disolver en algo para tratar con MgSO4 anhidro? Sólo una idea, como sí puedo comprar acetato de amonio anhidro, pero es un poco más £ £.

Debo admitir que estoy teniendo problemas con respecto a la cristalización del producto final n,n-DMT, después de haber utilizado NaBH4.

¡Necesito otro proyecto para distraerme del hecho de que estoy fallando! Ha
Hice conseguir algo de DMT, pero los rendimientos son inaceptables atm ...

¡el sintetizador dice que rex el aceite final de heptano hirviendo, pero la mía se niega a tener nada que ver con cada uno de los demás capas separadas! Es v molesto.
¡Actualmente tengo una nevera llena de metanol y formaldehído en la preparación para intentarlo de nuevo - Sé que en los puntos que fue por encima de 0c y sé que eso no es bueno!
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
El acetato de amonio es más fácil de sintetizar que de secar, por lo que es mejor comprarlo anhidro.

Estaba buscando una forma de secarlo, pero no encontré ninguna que me sirviera
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
FINALMENTE me he puesto a probarlo, ahora está a reflujo, ¡seguro que el color va cogiendo forma!
No me gusta nada el olor a cereza y almendra que desprende este aldehído, es asqueroso, además es un líquido muy pesado.

Eso sí, al menos aquí es legal...¿no está restringido en los estados? Recuerdo haber visto ese episodio de "metanfetamina positiva" del programa de Hamilton en el que estaba el tío Fester. Fue def uno de los químicos que ha escrito un montón de libros sobre este tema y que estaba sintetizando benzaldehído o tratando de al menos - no veo por qué iba a tratar de que si sólo se podía comprar como aquí ....might estar equivocado tho ... de cualquier manera que apesta mierda!

Y si. El acetato de amonio es un poco de una perra para trabajar con - Honestamente acabo de obtener un cuchillo, apuñaló a la bañera 250g y luego recogió trozos enteros de la misma y pinchó en un embudo en el matraz.
¡es extraño, sin embargo, en realidad me recordó de hielo ... no meth-anfet nombre de la calle, pero regular, bolas de nieve fría tipo de hielo 🧊 cosas extrañas, pero yo tenía la esperanza de que todos se derriten juntos cuando se calienta - yo estaba en lo cierto Bug sí me gustaría tratar de comprarlo anhidro próxima vez - a pesar de que accidentalmente compró como un kilo y medio de las cosas por accidente!

gracias por la guía de todos modos - parece similar-ish a la rxn nitroaldol que estaba haciendo en 2,5-DMOBA sólo el uso de un catalizador loco y mucho más nitroetano que nitrometano, sin embargo, supongo que es la compensación por no tener ningún n-butilamina, supongo ... Yo prefería tener el catalizador correcto tho - etilendiamina en el caso de la 2,5-DMOBA ...

espero que funcione.... ni idea de como lo reducire aunque consiga cristalizar algo y no acabe con un aceite de mierda molesto...

por cierto, me estoy metiendo en el rxn ahora y no ... color equivocado total.... ¡Rojo chillón! ¡Bah!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Ummmmm....weird color - I'm highly doubtful over this 🤨
NHtQuKrhE9
 
Last edited:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,713
Solutions
3
Reaction score
2,870
Points
113
Deals
1
Recristalización. Hay un tema con un detallado tutorial en vídeo, una redacción y un amplio debate en la sección de comentarios. Basta con echar un vistazo al foro de BB antes de hacer un nuevo post con el mismo tema, que es muy común y ya se ha discutido y descrito miles de millones de veces.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
80 ml de benzaldehído
80 ml de nitroetano
60g de acetato de amonio anhidro
70ml GAA

esto no funcionará.... así que si alguien lee esto ¡que no pierda su tiempo y sus productos químicos!
 

TheCook

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Entonces, dame una buena razón para que no funcione.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Dada la reacción de Henry tradicional, y dada esta proporción Benzaldehído 1000 ml, nitroetano 1000 ml, ácido acético glacial 250 ml y n-butilamina 50 ml

Explicación:

  1. Benzaldehído (C6H5CHOC6H5CHO):
    • Este compuesto aromático proporciona el anillo bencénico y un grupo aldehído.
  2. Nitroetano (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2):
    • Aporta el grupo nitro (-NO2).
  3. Ácido acético (CH3-COOHCH3-COOH):
    • Actúa como catalizador ácido débil y aporta un grupo acetilo.
  4. n-Butilamina (C4H9NH2C4H9NH2):
    • Funciona como base en la reacción.
  5. Producto (Fenil-2-nitropropeno):
    • El principal producto formado es el fenil-2-nitropropeno.

Desglosemos la reacción para la formación de fenil-2-nitropropeno a partir de los reactivos dados:

Paso 1: Adición nucleofílica de nitroetano a benzaldehído

  1. Formación del Intermedio Enamina:
    • La n-butilamina (C4H9NH2C4H9NH2) reacciona con el benzaldehído (C6H5CHOC6H5CHO) para formar un intermedio enamina.
    • El par solitario de electrones del átomo de nitrógeno de la n-butilamina ataca al carbono carbonilo del benzaldehído, dando lugar a la formación de la enamina.
\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9

Paso 2: Adición de nitroetano a la enamina

  1. Adición de Nitroetano:
    • El nitroetano (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2) se añade a la enamina intermedia mediante una reacción de adición nucleofílica.
    • El ion nitronato ataca a la enamina, formando un nuevo enlace carbono-carbono y generando el intermediario nitroalcano.
\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2

Paso 3: Formación de fenil-2-nitropropeno

  1. Deshidratación y Formación de Fenil-2-nitropropeno:
    • El ácido acético (CH3-COOHCH3-COOH) reacciona con el nitroalcano intermedio, dando lugar a la eliminación de agua (deshidratación) y formando Fenil-2-nitropropeno.
\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O

Reacción global: \ceBenzaldehído+Nitroetano+ÁcidoAcético+n-Butilamina->Fenil-2-nitropropeno+OtrosProductos->ceBenzaldehído+Nitroetano+ÁcidoAcético+n-Butilamina->Fenil-2-nitropropeno+OtrosProductos

Puntos clave:

  • La reacción implica múltiples pasos, empezando por la formación de una enamina intermedia.
  • Las reacciones de adición nucleofílica y deshidratación contribuyen a la síntesis del fenil-2-nitropropeno.
  • Las condiciones de reacción, como la temperatura y las concentraciones, influyen en el resultado, y puede ser necesario optimizarlas para obtener rendimientos óptimos.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dada la variante de la reacción de Henry, y dada esta proporción: 80ml de benzaldehído 80ml de nitroetano 60g de acetato de amonio anhidro 70ml de GAA

No voy a reescribir el mecanismo de la reacción ya que deberíamos suponer que es el mismo...

Sustituir la n-butilamina por acetato de amonio en la reacción que has proporcionado alteraría significativamente la vía de reacción. El acetato de amonio suele actuar como catalizador en algunas reacciones, pero no cumple la misma función nucleofílica que la n-butilamina. La reacción seguiría probablemente un mecanismo diferente y el producto final podría diferir.

He aquí un breve resumen de los cambios esperados:

  1. Formación del Intermedio Enamina:
    • En lugar de un ataque nucleofílico por el par solitario del nitrógeno en la n-butilamina, el acetato de amonio podría facilitar la reacción de forma diferente. El mecanismo de reacción dependería de las condiciones específicas.
  2. Adición de nitroetano a la enamina:
    • La adición de nitroetano al intermedio de la enamina aún podría ocurrir, pero los detalles de la reacción estarían influenciados por la naturaleza del intermedio formado con el acetato de amonio.
  3. Formación de fenil-2-nitropropeno:
    • El paso de deshidratación con ácido acético podría seguir ocurriendo, pero los detalles específicos podrían variar, y el resultado global podría producir diferentes subproductos o isómeros.
Equilibrar la reacción con acetato de amonio requeriría una comprensión detallada de las condiciones de reacción específicas, las concentraciones y el mecanismo, que pueden no estar fácilmente disponibles sin datos experimentales. haré los números de nuevo después de publicar esto en caso de que me equivoque.

En resumen, aunque el acetato de amonio puede desempeñar un papel en algunas reacciones, su sustitución por n-butilamina en el contexto dado probablemente daría lugar a una vía de reacción diferente y posiblemente a un producto final diferente. Sería necesaria una investigación experimental detallada y una optimización para determinar el resultado específico.

Investiguemos más a fondo y veamos si puedes encontrar alguna razón por la que debería funcionar.


Estos son los valores para
la n-butilamina
Acidez (pKa)0
Basicidad (pKb)3,2

Estos son los valores para el Acetato de Amonio
Acidez (pKa)9.9
Basicidad (pKb)33

La n-butilamina podría no funcionar o conducir a resultados diferentes:

  1. Diferencia de reactividad:
    • La n-butilamina es una amina primaria con un grupo amino nucleófilo, lo que le permite participar en reacciones de adición nucleófila. El acetato de amonio, al ser una sal, carece de un grupo amino nucleófilo. Su comportamiento de reacción puede implicar transferencia de protones o actividad catalítica en lugar de ataques nucleofílicos directos.
  2. Papel del acetato de amonio:
    • El acetato de amonio se utiliza a menudo como catalizador o para facilitar ciertas reacciones a través de sus propiedades ácidas o básicas. Sin embargo, su papel específico depende de las condiciones de reacción y de la naturaleza de los reactivos. En la reacción proporcionada, la ausencia de un grupo nucleófilo en el acetato de amonio puede limitar su participación directa en ciertos pasos.
  3. Mecanismo de reacción:
    • La sustitución de la n-butilamina por acetato de amonio podría alterar el mecanismo global de la reacción. El ataque nucleofílico, que es crucial en la formación de la enamina intermedia, podría no proceder como se esperaba con el acetato de amonio.
  4. Subproductos y reacciones secundarias:
    • Diferentes vías de reacción pueden conducir a la formación de subproductos alternativos o reacciones secundarias. La selectividad y la eficiencia de la reacción pueden verse influidas por los reactivos y las condiciones específicas.
  5. Retos de optimización:
    • Incluso si fuera posible una reacción con acetato de amonio, la obtención de rendimientos y selectividad óptimos podría requerir una amplia optimización de las condiciones de reacción, como la temperatura, la concentración y el tiempo de reacción.
  6. Equilibrio de la ecuación:
    • La sustitución por acetato de amonio también puede requerir ajustes en la estequiometría de la reacción para equilibrar la ecuación. Esto depende de las reacciones específicas que experimenta el acetato de amonio en las condiciones dadas.
En esencia, la elección de un compañero de reacción es fundamental en la síntesis orgánica, y cada reactivo aporta grupos funcionales y patrones de reactividad distintos. Sin datos experimentales ni detalles concretos sobre las condiciones de reacción, es difícil predecir el resultado exacto de sustituir la n-butilamina por acetato de amonio en una reacción determinada. Sería necesario realizar pruebas experimentales para explorar la viabilidad de esta sustitución y comprender la química resultante.

No me malinterpretes, espero equivocarme, porque es mucho más barato y fácil fabricar acetato de amonio que n-butilamina, eso seguro.
 

Attachments

  • fh8zRYHD6d.pdf
    15.9 MB · Views: 287
  • 0u4y9EnQXi.pdf
    599.2 KB · Views: 294

TheCook

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Hola.

Esto no es correcto, ya que sólo se está comparando el acetato de amonio con la n-butilamina. La diferencia es la combinación de acetato de amonio en ácido acético. El acetato de amonio es higroscópico (por lo tanto, sólo tiene tensión para disociarse en presencia de disolventes no secos o vapores de aire) y se disocia en solución para formar iones de amonio NH4+ e iones de acetato (OAc-).
Los aniones acetato actúan como bases débiles. En la reacción, forman un equilibrio con los protones del ácido acético, creando un entorno ligeramente alcalino. El ion amonio también contribuye al equilibrio, pero no a la catálisis.
Esto es lo que ocurre:
Primero se produce la disociación del acetato de amonio (las trazas de agua en los disolventes suelen ser suficientes para disolver algunos de los iones). Como se produce agua en la reacción, podría utilizarse para disolver más Acetato de Amonio:

NH4OAc <-> NH4+ + OAc-

El nitroetano se activa por el entorno básico proporcionado por el ion acetato, formando un anión nitronato:

CH3CH2NO2+OAc-->CH3CHNO2-+HOAc
Aquí, el nitroetano reacciona con un ion acetato para formar un anión nitronato y liberar ácido acético.

A continuación, el anión nitronato ataca al benzaldehído para formar el intermedio nitroalcohol:

C6H5CHO+CH3CHNO2 -> C6H5CH(OH)CH2NO2C6H5CHO+CH3CHNO2->C6H5CH(OH)CH2NO2

Finalmente, se produce la deshidratación para formar P2NP y agua:

C6H5CH(OH)CH2NO2 -> C6H5CH=CHNO2 + H2O

A veces algunos de los iones amonio pueden ser desprotonados, pero son protonados de nuevo por el ácido acético.


Saludos
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Gracias, voy a intentarlo. ahora tiene más sentido. sobre el papel parecía a primera vista que no sería capaz de mantener la reacción, pero supongo que uno tiene que ser excepcionalmente seguro de que todo es anhidro y que el GAA es de hecho el 99% y no 90+ como la hidratación de la sal de amina estaría saturado antes de que se complete el proceso, o para ser honesto pensé al principio cuando lo vi que el acetato de amonio podría incluso facilitar la reacción. pero de nuevo nada es mejor que aprender algo nuevo y sobre todo cuando también hace la vida más fácil. Gracias de nuevo.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
281
Points
63
Esta es la peor manera de llevar a cabo la reacción de Henry para hacer P2NP a partir de Benzaldehído y Nitroetano. Los rendimientos son pésimos y se forma un lío oscuro difícil de solucionar. No hay lugar ni razón para que esta porquería sea siquiera considerada un candidato útil para esta reacción.

¡Atención! Manténgase alejado. Una gran pérdida de precursores y tiempo, el único compuesto que este sintetizador produce en excelentes rendimientos es infelicidad.
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
¿cuál es su razonamiento para llegar a esta conclusión? lo pregunto por curiosidad, ya que en principio se trata de mi primera tesis.

G.Patton

William Dampier

Les pido sinceras disculpas por haberles hecho hablar de este tema, ¿podrían ayudarme con este asunto?

 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
El acetato de amonio es la mejor opción si no se puede obtener ciclohexilamina.
El rendimiento no es malo y el producto no es muy sucio. Sólo hay que recristalizarlo una vez.
La última vez que hice la síntesis el rendimiento fue de 100 g a partir de 90 ml de nitroetano.
Todavía no lo he recristalizado.
NeZIy1O8s7
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Eso no se ve bien, tiene forma cristalina incorrecta, y el color. ¿estás seguro de que esto es p2np? en caso de que no lo use parece venenoso
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
90 ml de nitroetano, 90 ml de benzaldehído, 70 ml de GAA y 70 g de acetato de amonio.
Los detalles se escribieron anteriormente.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Porque aún no lo he cristalizado.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
281
Points
63
Tome cualquier amina voluminosa, disuélvala en un poco de IPA y añada GAA hasta que el ph sea ácido. Esto si tu catalizador. Sí, no se disolverá en el IPA, pero no importa. 10 g de amina por 100 ml de benzaldehido es suficiente, se puede usar menos y obtener grandes rendimientos, solo hay que calentar dos veces mas en el micro a 60°C maximo. Mezclar nitro y benzaldehido y añadir una parte del catalizador, remover, dejar enfriar y repetir. Nunca tuve nada por debajo del 90% de rendimiento y usé todo un conjunto de diferentes aminas. No debes buscar conseguir la única amina, sino que debes buscar qué aminas puedes conseguir fácilmente y luego ver cuál funciona mejor.
 
Top