Problemas de PCPy

fuckdissos

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Hola, he publicado esto en el vespiario y en reddit y no he obtenido ayuda. Esto es un copia y pega del post de reddit. No sé si hay algo que se me escapa pero pagaré por ayuda en este punto.

El intermediario PyCC se hace por el método de bisulfito, cristaliza durante la noche en la nevera y se funde alrededor de 27c que es bastante cerca del valor de la literatura.

El reactivo de grignard se hace con bromobenceno grado reactivo y thf seco, también se descompone con la adición de agua.

Se añade gota a gota PyCC en thf al reactivo de grignard en thf, lo que produce algunas burbujas, y se deja refluir durante 3 horas. Todo parece correcto en este punto, pero ya he probado esta mierda 3 veces y no consigo ningún producto.

Se hace una mezcla de enfriamiento con cloruro de amonio y agua, se añade la mezcla de reacción gota a gota, lo que crea burbujas de lo que supongo que son sales de magnesio que se disuelven después de añadir más cloruro de amonio y agua.

La mezcla clara, ligeramente básica, se extrae con tolueno dos veces y luego se añade una cantidad de hcl concentrado equimolar a la cantidad de producto predicho. Se realiza una destilación azeotrópica hasta que sólo queda una sustancia viscosa amarilla de tolueno y lo poco que cristaliza al añadir acetona está inactivo.

¿En qué parte de mi trabajo me estoy equivocando? ¿Necesito hacer una base ácida antes de hacer la destilación azeotrópica? Estoy 99% seguro de que este método es el problema porque todos los pasos y reactivos anteriores funcionan como se esperaba. No tengo hbr y literalmente lo único que se me ocurre probar es apagar la mezcla con hcl en lugar de cloruro de amonio.

Edito: no estoy seguro de la importancia de esto, pero nada de esto se hizo en hielo, la adición de PyCC se añadió al grignard después de que el magnesio se disolvió y se retiró del calor. La adición de esto a la solución de enfriamiento se hizo después de sentarse a temperatura ambiente durante 15 minutos después del reflujo de 3 horas. Pero no hubo ninguna reacción loca, así que no veo la necesidad de hacerlo en hielo.

Editar edición: la próxima vez, poner en el congelador durante una hora antes de enfriamiento que se hizo con sólo hielo y cloruro de amonio. Hecho aún más básico con naoh diluido y extraído con tolueno. Dean stark en lugar de destilación ahora, thf salió primero y ahora a la espera de la hcl para ser arrancado. Todavía abierto a cualquier sugerencia

Edito edito edito: no tiene nada que ver con la temperatura del hielo. Todavía nada
 

fuckdissos

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Después de una semana de fallos diarios y de rastrear todas las fuentes que he podido encontrar, me llama la atención esta cita del vespiario: "He observado en la reacción anterior un producto secundario cristalino (que en realidad era el producto principal) que se disuelve en ácido acuoso, pero mal en éter, y se funde limpiamente a 204-206ºC. Quizás sea el producto de adición del grignard al grupo nitrilo, benzoilciclohexilpirrolidina, pero no tengo un punto de fusión de referencia" Así que esto me lleva a pensar que hay alguna condición especial de reacción que no estoy siguiendo, pero no he podido encontrar nada referente a este producto de adición formado a partir de un nitrilo y grignard. Tampoco se menciona ningún compuesto de adición cuando se busca la reacción de los bruylantes. Soy malo en la búsqueda de literatura, sin embargo, cualquier persona puede dar cualquier cantidad de información sobre esto sería muy apreciada.
 

FENTAMAS

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Cómo podemos ayudarle si no ha especificado qué métodos sigue exactamente, incluso para el nitrilo.
Por lo que sé el método del bisulfito suele ser malo, deberías usar una sal de cianuro de buena calidad.
¿Tomaste al menos 3 molares de exceso de grignard? ¿Estás seguro de que no está "muerto" antes de rxn?
El enfriamiento debe hacerse con hielo picado, cloruro de amonio E HIDRÓXIDO DE AMONIO (solución de amoníaco en agua).
También debes saber que de todas formas se liberará algo de HCN. ¿Has sentido su olor?
Alternativamente, la sal de hidrobromuro puede cristalizarse en el congelador, pero en ese caso se liberará aún más HCN.
La sal de hidrocloruro probablemente no se cristalizará, ya que es demasiado soluble.
De todas formas quedan demasiadas preguntas para darte una buena respuesta.
Espero que no seas un químico novato para empezar con este tipo de síntesis.
 

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Pensaba que el método del bisulfito era de dominio público porque es el método utilizado por Maddox en su artículo de 1965. Pero en fin, está sacado de aquí


Todo se hizo igual excepto a menor escala, siendo ésta sólo un exceso 2x de grignard a PyCC.

No se olió hcn porque todo se hace en campana extractora.

¿Por qué dices que el método del bisulfito no es tan bueno? Ahora que lo pienso, la única vez que he obtenido producto de esto es cuando usé NaCN....
 

fuckdissos

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No sé cómo editar, así que perdón por el doble mensaje.

En cuanto al grignard muerto, no creo que esté muerto porque siempre hay una reacción entre él y la solución thf de PyCC. También se ha utilizado tolueno para disolver PyCC. Si estuviera muerto no debería haber reacción, y añadiéndolo al agua también se produce una reacción.

Probé con solución de amonio un par de veces pero no ayudó nada. Probé con hbr diluido con una noche en el congelador y no obtuve precipitado. Pero no pude encontrar ningún dato de solubilidad de esta sal hbr y evaporando una pequeña cantidad de la solución da el mismo polvo inactivo que antes
 
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