P2np Sínteses Acetato de Amónio Catálise

TucoSalamanca.

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Catálise do Acetato de Amónio em Excesso de Nitroetano3

Uma solução de benzaldeído (6,4 g) e acetato de amónio (1,0 g) em nitroetano (20 mL) foi aquecida a refluxo durante 5 h. No arrefecimento, após a remoção do solvente, o resíduo foi purificado por cromatografia em coluna em gel de sílica 60 N (neutro; hexano-clorofórmio, 2:1, v/v), depois recristalizado a partir de hexano e deu 1-fenil-2-nitropropeno como cristais amarelos claros pesando 6,2 g (63%), mp 71-73°C.
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Existe uma síntese, mas o que não percebo é que seja purificado por cromatografia. O que é que posso fazer em vez disso? Quantos graus terá o refluxo? Pode escrever em pormenor como se faz?
 

TucoSalamanca.

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Pode escrever a síntese em pormenor? A N-butilamina e a ciclohexilamina não são vendidas no meu país, apenas o acetato de amónio é vendido.
 

yuiopjkl

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Esta é a minha experiência com o acetato de amónio:
80 ml de benzaldeído
80 ml de nitroetano
60g de acetato de amónio anidro
70ml de GAA

refluxo Num banho de água, a temperatura está próxima da ebulição (penso que 90°-95°) durante 5-6h.

Agitar o balão periodicamente
ZekCSvy5UR


Após 6h:
D4nSseXPFW


Deixar arrefecer à temperatura ambiente e colocar no congelador.
O rendimento é de 78g.


nota:
- Se não cristalizar, colocar uma vareta na mistura.
-Se tiver P2np pronto, coloque um pouco dele na mistura e ele cristalizará imediatamente.

Utilizar acetato de amónio seco (o meu acetato de amónio estava muito húmido e eu sequei-o o mais que pude com lenços de papel, penso que esta é a razão do baixo rendimento).
Obrigado aos especialistas pela ajuda
@G.Patton @HIGGS BOSSON
ZGRfK4uX6A
 
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Rabidreject

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Muito obrigado por isto!!! Não acredito que tenho todos os precursores de que preciso para um dos RXN mais simples e nem sequer me apercebi disso!
Agradeço imenso o facto de me ter guiado até este post!!!
É possível secar o acetato de amónio por qualquer outro método, por exemplo, dissolvendo-o em algo para tratar com MgSO4 anidro? É só uma ideia, porque sim, posso comprar acetato de amónio anidro, mas é um pouco mais caro.

Devo admitir que estou a ter problemas com a cristalização do produto final n,n-DMT, tendo usado NaBH4.

Preciso de outro projeto para me distrair do facto de estar a falhar! Ha
Consegui obter ALGUM DMT, mas os rendimentos são inaceitáveis neste momento...

o sintetizador diz para rex o óleo final do heptano a ferver mas o meu recusa-se a ter qualquer coisa a ver com as camadas separadas de cada um! É muito chato.
Atualmente tenho um frigorífico cheio de metanol e formaldeído para tentar de novo - sei que em alguns pontos ultrapassou os 0c e sei que isso não é bom!
 

yuiopjkl

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O acetato de amónio é mais fácil de sintetizar do que de secar, por isso é melhor comprá-lo anidro.

Estava à procura de uma forma de o secar, mas não consegui encontrar uma forma que funcionasse para mim
 

Rabidreject

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Finalmente consegui experimentar este produto, está agora sob refluxo - a cor está a chegar lá, com certeza!
Detesto os cheiros que se obtêm ao juntar este rxn... Não gosto mesmo nada do cheiro a amêndoa e cereja que este aldeído liberta, é nojento - também é um líquido muito pesado.

Mas, pelo menos, é legal aqui... não é restrito nos Estados Unidos? Lembro-me de ver aquele episódio de "anfetaminas positivas" no programa do Hamiltons em que ele tinha o tio a apodrecer? Era um dos químicos que escreveu muitos livros sobre este assunto e estava a sintetizar benzaldeído, ou pelo menos a tentar - não percebo porque é que ele tentaria fazer isso se o podíamos comprar como aqui...., mas posso estar enganado... de qualquer forma, cheira mal!

E sim. O acetato de amónio é um pouco difícil de trabalhar - honestamente, peguei numa faca, esfaqueei o recipiente de 250g e depois apanhei pedaços inteiros e enfiei-os num funil no frasco.
é uma coisa esquisita, na verdade fez-me lembrar gelo... não o nome de rua da metanfetamina, mas gelo normal, tipo bolas de neve fria 🧊 coisa estranha, mas esperava que se derretesse todo quando aquecido - estava correto.

Obrigado pelo guia - parece semelhante ao nitroaldol que estava a fazer com o 2,5-DMOBA, só que utilizando um catalisador maluco e MUITO MAIS nitroetano do que nitrometano, no entanto, acho que é a contrapartida de não ter n-butilamina, acho eu... Preferia muito mais ter o catalisador correto - etilenodiamina no caso do 2,5-DMOBA...

espero que resulte.... não faço ideia de como o vou reduzir, mesmo que consiga cristalizar alguma coisa e não fique com um óleo irritante de merda...

já agora, estou a entrar no rxn e não... cor totalmente errada.... Vermelho vivo! Bah!
 

Rabidreject

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Ummmmm.... cor estranha - tenho muitas dúvidas sobre isto 🤨
NHtQuKrhE9
 
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G.Patton

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Recristalização. Há um tópico com um vídeo tutorial detalhado, um texto e uma ampla discussão na secção de comentários. Basta olhar para o Fórum BB antes de fazer um novo post com o mesmo assunto, que é muito comum e já foi discutido e descrito biliões de vezes.
 

PHDorganic

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80 ml de benzaldeído
80 ml de nitroetano
60g de acetato de amónio anidro
70 ml de GAA

isto não vai funcionar.... por isso se alguém ler isto não perca o seu tempo e produtos químicos!
 

TheCook

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Então dê-me só uma boa razão para que isso não funcione?
 

PHDorganic

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Dada a reação tradicional de Henry, e dada esta relação: Benzaldeído 1000 ml, nitroetano 1000 ml, ácido acético glacial 250 ml e n-butilamina 50 ml

Explicação:

  1. Benzaldeído (C6H5CHOC6H5CHO):
    • Este composto aromático fornece o anel benzénico e um grupo aldeído.
  2. Nitroetano (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2):
    • Contribui com o grupo nitro (-NO2).
  3. Ácido acético (CH3-COOHCH3-COOH):
    • Actua como um catalisador ácido fraco e fornece um grupo acetilo.
  4. n-Butilamina (C4H9NH2C4H9NH2):
    • Funciona como uma base na reação.
  5. Produto (fenil-2-nitropropeno):
    • O principal produto formado é o fenil-2-nitropropeno.

Vamos analisar a reação para a formação de fenil-2-nitropropeno a partir dos reagentes indicados:

Etapa 1: Adição nucleofílica de nitroetano ao benzaldeído

  1. Formação do intermediário enamina:
    • A n-butilamina (C4H9NH2C4H9NH2) reage com o benzaldeído (C6H5CHOC6H5CHO) para formar um intermediário de enamina.
    • O par de electrões solitários no átomo de azoto da n-butilamina ataca o carbono carbonílico do benzaldeído, resultando na formação da enamina.
\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9

Etapa 2: Adição de nitroetano à enamina

  1. Adição de nitroetano:
    • O nitroetano (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2) adiciona-se ao intermediário da enamina através de uma reação de adição nucleofílica.
    • O ião nitronato ataca a enamina, formando uma nova ligação carbono-carbono e gerando o intermediário nitroalcano.
\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2

Etapa 3: Formação de fenil-2-nitropropeno

  1. Desidratação e formação de fenil-2-nitropropeno:
    • O ácido acético (CH3-COOHCH3-COOH) reage com o intermediário nitroalcano, levando à eliminação de água (desidratação) e formando fenil-2-nitropropeno.
\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O

Reação global: \ceBenzaldeído+Nitroetano+Ácido acético+n-Butilamina->Fenil-2-nitropropeno+Outros Produtos->\ceBenzaldeído+Nitroetano+Ácido acético+n-Butilamina->Fenil-2-nitropropeno+Outros Produtos

Pontos principais:

  • A reação envolve várias etapas, começando com a formação de um intermediário de enamina.
  • As reacções de adição nucleofílica e de desidratação contribuem para a síntese do fenil-2-nitropropeno.
  • As condições de reação, como a temperatura e as concentrações, influenciam o resultado e pode ser necessária uma otimização para obter rendimentos óptimos
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dada a variante da reação de Henry, e dada esta relação: 80 ml de benzaldeído 80 ml de nitroetano 60 g de acetato de amónio anidro 70 ml de GAA

Não vou reescrever o mecanismo de reação porque devemos assumir que é o mesmo?

Substituir a n-butilamina por acetato de amónio na reação que forneceu alteraria significativamente a via de reação. O acetato de amónio actua normalmente como catalisador em algumas reacções, mas não tem a mesma função nucleofílica que a n-butilamina. A reação seguiria provavelmente um mecanismo diferente e o produto final poderia ser diferente.

Segue-se uma breve descrição das alterações esperadas:

  1. Formação do Intermediário Enamina:
    • Em vez de um ataque nucleofílico pelo par solitário de azoto na n-butilamina, o acetato de amónio pode facilitar a reação de forma diferente. O mecanismo de reação dependerá das condições específicas.
  2. Adição de nitroetano à enamina:
    • A adição de nitroetano ao intermediário da enamina pode ainda ocorrer, mas os detalhes da reação seriam influenciados pela natureza do intermediário formado com acetato de amónio.
  3. Formação de fenil-2-nitropropeno:
    • A etapa de desidratação com ácido acético pode ainda ocorrer, mas os pormenores podem variar e o resultado global pode produzir subprodutos ou isómeros diferentes.
O equilíbrio da reação com acetato de amónio exigiria um conhecimento detalhado das condições específicas da reação, das concentrações e do mecanismo, que pode não estar disponível sem dados experimentais.

Em resumo, embora o acetato de amónio possa desempenhar um papel em algumas reacções, substituí-lo por n-butilamina no contexto dado resultaria provavelmente numa via de reação diferente e possivelmente num produto final diferente. Seria necessária uma investigação experimental detalhada e uma otimização para determinar o resultado específico.

Vamos investigar mais e ver se consegues encontrar alguma razão para que funcione?


Estes são os valores para a
n-butilamina
Acidez (pKa)0
Basicidade (pKb)3,2

Estes são os valores para Acetato de Amónio
Acidez (pKa)9.9
Basicidade (pKb)33

A n-butilamina pode não funcionar ou pode conduzir a resultados diferentes:

  1. Diferença de Reatividade:
    • A n-butilamina é uma amina primária com um grupo amino nucleofílico, o que lhe permite participar em reacções de adição nucleofílica. O acetato de amónio, sendo um sal, não possui um grupo amino nucleofílico. O seu comportamento reacional pode envolver transferência de protões ou atividade catalítica em vez de ataques nucleofílicos directos.
  2. Papel do acetato de amónio:
    • O acetato de amónio é frequentemente utilizado como catalisador ou para facilitar certas reacções através das suas propriedades ácidas ou básicas. No entanto, o seu papel específico depende das condições de reação e da natureza dos reagentes. Na reação apresentada, a ausência de um grupo nucleófilo no acetato de amónio pode limitar o seu envolvimento direto em determinadas etapas.
  3. Mecanismo de reação:
    • A substituição da n-butilamina por acetato de amónio pode alterar o mecanismo global da reação. O ataque nucleofílico, que é crucial na formação do intermediário enamina, pode não ocorrer como esperado com o acetato de amónio.
  4. Subprodutos e reacções secundárias:
    • Diferentes vias de reação podem levar à formação de subprodutos alternativos ou reacções secundárias. A seletividade e a eficiência da reação podem ser influenciadas pelos reagentes e condições específicos.
  5. Desafios da otimização:
    • Mesmo que uma reação que envolva acetato de amónio seja possível, a obtenção de rendimentos e seletividade óptimos pode exigir uma otimização extensiva das condições de reação, como a temperatura, a concentração e o tempo de reação.
  6. Equilíbrio da equação:
    • A substituição do acetato de amónio pode também necessitar de ajustes na estequiometria da reação para equilibrar a equação. Isto depende das reacções específicas que o acetato de amónio sofre sob as condições dadas.
Essencialmente, a escolha de um parceiro de reação é crítica na síntese orgânica, e cada reagente contribui com grupos funcionais e padrões de reatividade distintos. Sem dados experimentais ou detalhes específicos sobre as condições de reação, é difícil prever o resultado exato da substituição do acetato de amónio pela n-butilamina na reação dada. Seriam necessários testes experimentais para explorar a viabilidade desta substituição e compreender a química resultante.

Veja os anexos e veja se consegue perceber. Eu não consigo. Os números não batem certo, as diferenças na solução de enxofre, e para que é que ela actua como catalisador? Não me interpretem mal, espero estar errado, porque é muito mais barato e fácil fazer acetato de amónio do que n-butilamina, isso é certo.
 

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TheCook

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Hi!

Isto não está correto, pois está apenas a comparar o acetato de amónio com a n-butilamina. A diferença é a combinação do acetato de amónio com o ácido acético. O acetato de amónio é higroscópico (portanto, tem uma tensão para se dissociar apenas na presença de solventes não secos ou de vapores de ar) e dissocia-se em solução para formar iões de amónio NH4+ e iões de acetato (OAc-).
Os aniões acetato actuam como bases fracas. Na reação, formam um equilíbrio com os protões do ácido acético, criando um ambiente ligeiramente alcalino. O ião amónio também contribui para o equilíbrio, mas não para a catálise.
Eis o que acontece:
Primeiro a dissociação do acetato de amónio (vestígios de água nos solventes são normalmente suficientes para solvatar alguns dos iões). Como a água é produzida na reação, pode ser usada para solvatar mais Acetato de Amónio:

NH4OAc <-> NH4+ + OAc-

O nitroetano é ativado pelo ambiente básico proporcionado pelo ião acetato, formando um anião nitronato:

CH3CH2NO2+OAc-->CH3CHNO2-+HOAc
Neste caso, o nitroetano reage com um ião acetato para formar um anião nitronato e libertar ácido acético.

O anião nitronato ataca então o benzaldeído para formar o intermediário nitroálcool:

C6H5CHO+CH3CHNO2 -> C6H5CH(OH)CH2NO2C6H5CHO+CH3CHNO2->C6H5CH(OH)CH2NO2

Finalmente, ocorre a desidratação para formar P2NP e água:

C6H5CH(OH)CH2NO2 -> C6H5CH=CHNO2 + H2O

Por vezes, alguns dos iões de amónio podem ser desprotonados, mas são novamente protonados pelo ácido acético.


Com os melhores cumprimentos
 

PHDorganic

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Obrigado! Vou experimentar. Agora faz mais sentido. No papel, à primeira vista, parecia que não seria capaz de manter a reação, mas presumo que é preciso ter a certeza excecional de que tudo está anidro e que o GAA é de facto 99% e não 90+, uma vez que a hidratação do sal de amina estaria saturada antes de o processo estar concluído, ou, para ser honesto, pensei inicialmente que o acetato de amónio poderia até facilitar a reação. Por isso, mais uma vez, obrigado!
 

OrgUnikum

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Esta é a pior forma de executar a reação de Henry para produzir P2NP a partir de Benzaldeído e Nitroetano. Os rendimentos são péssimos e há uma confusão escura que é difícil de trabalhar. Não há lugar nem razão para esta porcaria ser considerada um candidato útil para esta reação.

Fica avisado! Não se aproximem! Um grande desperdício de precursores e de tempo, o único composto que esta síntese produz em excelentes rendimentos é a infelicidade.
 
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PHDorganic

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Qual é o seu raciocínio para concluir isto? pergunto por curiosidade, uma vez que esta foi inicialmente a minha primeira tese?

G.Patton

William Dampier

Peço imensa desculpa por vos ter trazido para este tópico, podem ajudar-me nesta questão?

 

yuiopjkl

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O acetato de amónio é a melhor opção se não for possível obter ciclohexilamina.
O rendimento não é mau e o produto não é muito sujo. Só precisa de ser recristalizado uma vez.
Da última vez que efectuei a síntese, o rendimento foi de 100 g a partir de 90 ml de nitroetano.
Ainda não o recristalizei
NeZIy1O8s7
 
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TucoSalamanca.

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Consegue escrever todos os reagentes com os respectivos cálculos?
 

PHDorganic

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O que não parece bom, tem a forma cristalina e a cor erradas. Tens a certeza de que é p2np? caso contrário, não o uses, parece venenoso
 

yuiopjkl

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90 ml de nitroetano, 90 ml de benzaldeído, 70 ml de GAA e 70 g de acetato de amónio.
Os pormenores foram previamente escritos acima.
 

yuiopjkl

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Porque ainda não o cristalizei.
 

OrgUnikum

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Pegue em qualquer amina volumosa, dissolva-a num pouco de IPA e adicione GAA até o pH ficar ácido. Este é o vosso catalisador. Sim, não se dissolverá no IPA, mas isso não importa. 10 g de amina por 100 ml de benzaldeído é suficiente; pode usar menos e obter grandes rendimentos, basta aquecer duas vezes mais no micro a 60°C no máximo. Misturar nitro e benzaldeído e adicionar uma parte do catalisador, mexer, aquecer, deixar arrefecer e repetir. Nunca obtive um rendimento inferior a 90% e utilizei um conjunto de aminas diferentes. Não se deve procurar obter a única amina, mas sim ver quais as aminas que se podem obter facilmente e depois ver qual funciona melhor.
 
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