Método mais seguro de agitar e cozer a ser revisto.

[hirozaru]

Um amigo químico deu-me esta receita, dizendo-me que o SnB é perigoso e que esta receita deve ser mais segura.

Há aqui algumas coisas que acho muito interessantes, outras que me intrigam muito.
Porque é que a maioria das pessoas diz para usar apenas nitrato de amónio, mas ele é contra?


Em primeiro lugar, parte do princípio que já fez as extracções PSE dos seus comprimidos. Não posso comentar se funciona com comprimidos esmagados.

E não posso partilhar diretamente os métodos de extração, uma vez que depende dos ingredientes específicos dos comprimidos e do seu enchimento.

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Continuo a ser contra o SnB, uma vez que cientificamente requer equipamentos à prova de pressão, mas como insistes, vou pelo menos guiar-te através de um procedimento de menor risco.

1. escolher o frasco certo para a reação, o que eu recomendo é um extintor de incêndio antigo mas certifica-te que está completamente vedado (de preferência com uma válvula de controlo que abre e fecha a pedido).

2 - Não utilizar nitrato de amónio porque tem uma maior tendência para explodir. Em vez disso, utilizar sulfato de amónio ou cloreto de amónio como fonte segura de amoníaco.
3) A base seria, obviamente, o hidróxido de sódio. Utilize sempre uma solução saturada para minimizar a quantidade de água utilizada na reação, uma vez que esta consome lítio rapidamente e gera calor.

4. adicionar um solvente não polar ao sal de amoníaco (insolúvel)
5. em seguida, adicionar gradualmente a solução de hidróxido de sódio (não de uma só vez), uma vez que esta gera calor rapidamente.

6) A reação liberta gás de amoníaco e sulfato de sódio como subproduto.

7. manter o balão de reação num banho de gelo durante todo o tempo. é muito útil para reduzir a pressão necessária para liquidar o amoníaco.

**** Abrir lentamente a válvula a cada 2 ou 3 minutos para diminuir a pressão.

**** Este processo necessitará de cerca de 20-30 minutos para liquidar o amoníaco.


Agora para o SnB :

1.Dump em todas as pseudoefedrina, efedrina, fenilpropanamina ou outras beta-hidroxifenetilaminas substituídas.

Nota: pode utilizar a camada não polar do Tek de extração, mas o produto resultante será menos puro.

2) Obter uma tira metálica de lítio (manter sempre guardada em solvente não polar para evitar a oxidação e o fogo ). Cortá-la com uma tesoura com cerca de 2x2cm e adicionar lentamente 2-3 pedaços de lítio ao balão de reação a cada 5-8 minutos. Agitar suavemente o balão após a adição dos pedaços de lítio para que a amina (camada não polar) entre em contacto com os iões de lítio livres (na camada aquosa de gás líquido)

Nota: Abrir a válvula para despressurizar o recipiente antes de abrir o selo. Isto é extremamente importante para a sua segurança.
Selar sempre de novo o recipiente depois de adicionar peças de metal.

3. este processo demorará cerca de 40-120 minutos.

4. depois disso, despressurize o recipiente e transfira tudo para um copo, retire rapidamente o lítio que não reagiu da solução e coloque-o num solvente não polar para evitar incêndios.

5) A solução terá uma cor castanha (indica que o lítio reagiu). Eliminar a camada aquosa (contém amoníaco) e manter a camada não polar (contém a base livre do produto).

6. lavar a camada de combustível com água 3 vezes para eliminar o amoníaco em suspensão (passo necessário. se saltar este passo, o produto final terá cloreto de amónio misturado com ele)

7. utilizar H2SO4 e sal de mesa para borbulhar gás HCL na camada de combustível.

8. o sal resultante é insolúvel e precipitará imediatamente.

9. lavar o produto com acetona gelada.

Nota final e muito importante: é importante utilizar a forma de sal (cloridrato de pseudoefedrina) nesta reação.
Se decidir utilizar uma base livre sob a forma de combustível, terá de utilizar cloreto de amónio como fonte de amoníaco.

Tem cuidado com tudo isto. Continuo a ser contra, mas se estiveres disposto a fazê-lo, vais fazê-lo. Só estou a ajudar a reduzir o risco quando se trabalha com produtos químicos.

## Medidas

Estas medidas são suficientes para reduzir 3000mg de pseudo.
1. adicionar 36g de hidróxido de sódio a 75ml de água e certificar-se de que tudo se dissolve e a solução volta à temperatura ambiente .
2. Para o cloreto de amónio são necessários 53g. Para o sulfato de amónio são necessários 66g (ambos dão a mesma quantidade de amoníaco gasoso)
3. Para o combustível, 50 ml são mais do que suficientes.
4. se for necessário gás adicional (o recipiente é demasiado grande para pressurizar), uma mistura de 2,5 g de NaOH (forma sólida) + 4 g de sal de amoníaco é adicionada diretamente à reação sem adicionar água. esta proporção 2,5/4 pode ser adicionada repetidamente de 3 em 3 minutos com uma mistura suave até ser recolhido líquido suficiente (pode ser repetida até 35 vezes)
5. lítio: uma tira da pilha CR123A é mais do que suficiente para 3.000 mg

 

[Osmosis Vanderwaal]

inicialmente parece viável. Não calculei os valores. Quero mencionar que não precisa de uma solução saturada, pode misturar o NaOH e o sal de amónio a seco e pingar água sobre ele. A reação produz água que a manterá em funcionamento e só precisa de 1/2 grama (meia bateria) de lítio. Além disso, as garrafas de água de plástico (as finas) foram concebidas para aguentar mais de 100 psi e uma garrafa de refrigerante 130 psi, mas normalmente PODE aguentar 150 psi. Já vi uma garrafa de 2 litros passar de 12" para 24" de altura antes de rebentar. Quando começa a esticar é a altura de a ventilar (ou quando não se consegue amolgá-la com o polegar)

 

[Osmosis Vanderwaal]

as proporções de amónio estão erradas 53 gramas de NH3CI é o mesmo que 132 gramas(NH3)²SO⁴. quando uma matemática é má várias são normalmente más E. muitas vezes significa que o autor NÃO PODE equilibrar uma reação, o que é um mau sinal

 

[hirozaru]

não ouvimos histórias de pessoas que fazem "shake and bake" nos seus carros? não é verdade? O que acontece se as proporções não forem exactas? Impurezas? ou se acrescenta resíduos? ou se simplesmente falha?

Qual é a diferença entre utilizar nitrato, sulfato ou cloreto de amónio?

 

[Osmosis Vanderwaal]

Sim, as pessoas fazem-no nos seus carros, mochilas, basicamente em qualquer lugar. O bosque é muitas vezes um local atrativo. Normalmente, o método s&b não pode ser calculado com precisão porque a reação não é controlada e os químicos não são puros. Alguns métodos utilizam comprimidos inteiros esmagados ou mesmo comprimidos inteiros não esmagados. Existem múltiplos reagentes utilizados de forma variada, se adicionarmos água que queima muito lítio, por isso já vi receitas de meia pilha AA a 2 pilhas AA, basicamente há 1 grama numa pilha (0,94g de acordo com a Energizer, referindo-se às pilhas AA de lítio avançadas há 15 anos) por 5000 mg (2 caixas frequentemente).
Neste cenário particular, a diferença entre o sulfato de chlidr e o nitrato é pequena porque tudo o que você está fazendo é rachá-lo para liberar a amônia, mas imagino que Nh⁴Cl + NaOH = NH³ (g), NaCl e H²O, que tem algumas consequências. Adiciona água para alimentar outras reacções e a água também come o lítio. (NH³)²SO⁴+NaOH=Na²SO⁴, 2NH³, 2H²O. Note-se que o sulfato de sódio é feito aqui e é um bom agente de secagem. A ligação de 8 moléculas de água por molécula, pelo que o sulfato de amónio vai definitivamente precisar de alguma água. Então, NH⁴NO³+ NaOH=Nh³ gasoso. H²O, e NaNo³. Nitrato de sódio, que parece ser capaz de roubar um pouco de lítio. Nenhum deles faz ou desfaz uma reação. Uma quantidade insuficiente pode resultar numa reação incompleta e uma quantidade excessiva apenas deixará mais lixo no seu equipamento. O único risco de fracasso total é não fazer pressão suficiente para se liquefazer e não produzir os electrões solvatados (bronze de lítio).
O PRINCIPAL PROBLEMA É QUE NÃO SE PODE DUVIDAR DA CAPACIDADE DO AUTOR. Já vi muitas receitas que definitivamente não foram comprovadas porque, de uma forma ou de outra, são fatalmente defeituosas. Muitas pessoas correm um risco enorme e desperdiçam dinheiro em receitas más. Não é preciso ser bem sucedido para incendiar a casa e ir para a prisão.

 

[Osmosis Vanderwaal]

a proporção de NAOH para ( NH3)²So⁴ deve ser de 1:3 E para NH³ CL a proporção é de 3:4

 

[pugzarmyl]

Então, a síntese funciona? Quero fazer metanfetaminas, mas o nitrato de amónio é difícil de encontrar, por isso quero usar cloreto de amónio.

 

[Osmosis Vanderwaal]

A minha opinião é que, tal como está escrito, não. O segundo passo 7 (abrir o reator repetidamente) não vai funcionar. Assim que se deixa a pressão, o amoníaco transforma-se em gás, o eletrão solvatado é destruído instantaneamente e volta-se ao ponto 1. Quando se adiciona o lítio, não se pode deixar cair a pressão. Outros problemas que vejo são que, de um modo geral, 1 grama de lítio é tecnicamente 5 vezes mais do que o necessário e, normalmente, é o dobro do necessário, toda a água extra na "solução saturada" de NaOH vai consumir uma grande quantidade de lítio e não há razão para usar uma solução saturada, uma vez que a reação produz água suficiente para se completar a si própria assim que começa. Nem sequer tentei calcular isso porque não há forma de calcular o que vai acontecer às coisas dentro de uma reação num recipiente que não se consegue ver, mas há definitivamente água suficiente neste esquema para o matar

 

[hirozaru]

Estou a perceber o que quer dizer. 75 ml é muita água, penso que ele sugeriu isso porque quer que a solução de NaOH arrefeça antes de a misturar, reduzindo o calor para diminuir o risco.

Eu estava a usar um método mais simples, onde colocava primeiro o lítio, PSE, NH₄NO₃ todos juntos no combustível, NaOH por último. Depois 5 ml de água apenas para iniciar a reação.

Eu costumo colocar uma bateria inteira de lítio, porque manter metade em um recipiente separado e transferi-lo é mais irritante do que o custo do lítio extra. até mesmo baterias CR123A porque às vezes são baterias de lítio Energizer AA mais baratas.

Obrigado pelo vosso feedback, é muito útil.

 

[SoldadoDeDrogas]

Porquê publicar OUTRA receita de SnB de má qualidade? Como se já não houvesse confusão e lendas urbanas suficientes em torno deste método em particular. Porquê continuar a aumentar a confusão? Eu publiquei uma forma segura de o fazer com sucesso - e estou suficientemente confiante na segurança do mesmo que o faço numa garrafa de vidro. Tudo o que precisa de saber já foi escrito e publicado neste site. É suficientemente fácil para um principiante perceber. O ficheiro PDF que o Flatline não escreveu. O PDF que Douda actualizou. O vídeo SnB da Farmacopeia de Hamilton - "Como não cozinhar metanfetaminas" e o vídeo de cozinha SnB da Polícia das Montanhas Rochosas do AthenaLeaks. Tudo o que fiz foi juntar tudo e resolver o problema, e resolvi-o sem qualquer formação/experiência formal em química e sem me magoar. Porquê reinventar a roda?

Obviamente, cada um escolhe fazer um SnB por sua conta e risco. Dito isto, esta receita do seu "amigo químico" é terrivelmente ignorante e irresponsável e seriamente enganadora, dando a entender que ele é um profissional que dedicou tempo a otimizar a segurança para o resto de nós, idiotas, ou algo do género. Lamento dizê-lo desta forma, porque, como digo, não sou químico, nunca estive sequer numa aula de química, mas posso olhar para esta receita e dizer que não vai funcionar. Não só não vai funcionar, como é provavelmente mais perigosa do que a maioria das receitas já descritas. Ele descreve o processo de reação da bétula com precisão na maior parte do tempo, mas é só isso. Mais água do que combustível? A sério? Se ele próprio tivesse tentado fazer isto antes de dizer às pessoas "A forma segura de fazer um SnB" "De um químico certificado" e apesar de vocês serem "contra", optam por desinformar os outros na mesma, sabendo muito bem que não sabem. Se ele tivesse experimentado, saberia o que acontece quando o H2O e o Li reagem e que isto iria correr mal rapidamente. Ele não estaria a tentar espalhar mais confusão... apenas a aumentar o perigo - de um ponto de vista de total ignorância.

---Cuidado com tudo isto. Continuo a ser contra, mas se estás disposto a fazê-lo, vais fazê-lo. Só estou a ajudar a reduzir os riscos quando se trabalha com produtos químicos." ---
Diz que está a tentar evitar danos, o que é isso?

Não me vou dar ao trabalho de o desmontar, esta receita é uma treta - não perca o seu tempo e dinheiro. Como eu disse, já mostrei um método de trabalho que é seguro e publiquei-o. Há 100 formas diferentes de trabalhar, o que eu publiquei não é "A VERDADE", é apenas outra forma de esfolar um gato. Há muito espaço para brincar com este método. Quando se compreende o que se está realmente a tentar fazer com este procedimento, percebe-se que é realmente mais difícil fazer asneira. Se tens assim tanto medo, usa um extintor de incêndio em vez de uma garrafa de vidro, se isso te faz sentir melhor. Não percebo porque te preocupas com a segurança quando planeias ventilar a maldita coisa a cada 2 minutos... o que, para além de todo o H2O, também garante que isto não vai fazer merda nenhuma. Só vão queimar todo o vosso Li.

Para quem está a planear fazer um SnB, TEM DE ENTENDER que existe uma estratégia, um método para fazer este processo com sucesso. Não é tão fácil como costumava ser - já não se pode simplesmente deitar PSE, Anh NH3 e Li numa garrafa e começar a agitar para fazer metanfetaminas como esta. Há uma razão para adicionar os ingredientes com uma intenção tática e manipulá-los de formas específicas durante as diferentes fases. É um processo um pouco temperamental... mas é preciso experimentar para o saber e perceber.

 

[Osmosis Vanderwaal]

MAN, cuidado com essas garrafas de vidro. Embrulhem-nas em arame de galinheiro ou algo do género. Não é a explosão, são os estilhaços de vidro a 1000 fps. Se a garrafa tiver uma fenda fina, pode explodir a 10 psi. Os frascos de vidro têm capacidade para 60 psi e os vidros de laboratório feitos para pressão têm capacidade para 100 psi, mas estarás perto ou acima disso sem teres forma de saber exatamente e uma garrafa de vidro não dá qualquer indicação de que vai explodir. As garrafas de plástico esticam primeiro, por isso pode correr para lá e libertar a pressão quando começar a ficar mais alta

 

[SoldadoDeDrogas]

É um pouco imprudente da minha parte, sem dúvida. Faço-o para dar alguma confiança ao resto de nós. Não sei, se calhar não devia.... Não consigo explicar como é que me ocorreu tão facilmente
para além do meu conhecimento de base e experiência de outras áreas da vida. Demonstrar diligência na leitura e releitura de toda e qualquer informação relacionada com este processo e compreendê-la. Ter boas capacidades de escuta/comunicação - sim, com coisas inanimadas. Uma planta comunica que precisa de água ao murchar. Tal como este processo comunica, é preciso saber quais os sinais a ouvir, o que significa e como reagir.

Devo tomar nota:
Estou a usar uma garrafa maior do que o necessário por várias centenas de ml (1,5L). Prefiro estas garrafas de kombucha - são um pouco mais grossas do que a maioria das garrafas que vi e são feitas para aguentar um pouco de pressão interna. Algumas garrafas de champanhe podem ser boas, mas não sei como são as rolhas.
Outro aspeto a ter em conta é a tampa. É uma tampa de plástico com uma boca mais larga, como uma garrafa de refrigerante de 3 litros - reparei que isto vai dar-me os primeiros sinais de aviso de pressão demasiado elevada. Se isto se prolongar por muito tempo, a tampa distorce-se e o vapor começa a sair, o que se nota pelo som sibilante, como o de uma chaleira, e definitivamente pelo amoníaco que queima o nariz e os olhos.
Precauções de segurança? Nem por isso... Eu improviso uma espécie de escudo anti-explosão, deixando-o repousar num balde de 5 galões. Gosto da ideia da rede de galinheiro...
Já pensei em embrulhar/reforçar a garrafa com fita-cola. Talvez faça um fato de kevlar a partir de phonebooks....
O ideal seria ter um grande escudo de plexiglass transparente através do qual se pudesse enfiar as mãos, ou por baixo... sabe como é...
Quando vires aquele idiota de New England nas notícias nacionais por causa de um acidente de SnB horrivelmente violento e macabro, podes servir um pouco de licor ao teu amigo.

o7

 

[Osmosis Vanderwaal]

Se estiveres a usar uma tampa de plástico, duvido que consiga atingir 50 psi antes de o ar sair. Especialmente se estiver quente

 

[SoldadoDeDrogas]

Quando fiz o teste com sucesso, tive de o aquecer um pouco numa placa de aquecimento, porque aqui era inverno. Obviamente, não sei qual é o PSI, mas, como disse, deito tudo lá para dentro e fecho-o e, normalmente, não tenho de o abrir até estar terminado. Se ainda houver algum Li visível, sacudo-o durante um minuto enquanto o deixo arrefecer para condensar o amoníaco. Portanto, qualquer que seja o PSI, a tampa funciona. Se pensarmos que é garantido que começa a verter a cerca de 50 PSI, suponho que isso é ainda melhor para a segurança do que usar um RV de vidro.

 

[Osmosis Vanderwaal]

Que raio de montanha-russa! Montanha Russa! Um frasco diretamente sobre um queimador tem uma esperança de vida de cerca de 5 minutos e o fundo cai normalmente. Basta um pano numa panela com água e o jarro no pano para evitar que isso aconteça. Os frascos de vidro, a cozedura sob pressão, aspiram as temperaturas à pressão. Costumava cozer à pressão 3 séries de 32 frascos de conserva, em alguns dias, e usava a porcaria das tampas de plástico. A @250f e são um pouco moles e precisam de uma volta de 1/ 4 para apertar a tampa antes de arrefecerem ou o ar volta a entrar e contamina-os (isto é água a ferver a 2 atmosferas). 50 psi é a pressão de um pneu de camião comercial. Talvez eu ficasse surpreendido, quem sabe. Aqueci um tubo de ensaio com uma tampa fenólica e, quando rebentou, estava definitivamente a 100 psi. Fiquei surpreendido ao ver que tinha dedos porque pensei que tinha explodido, mas a tampa rebentou e fez tanto barulho que apaguei todas as luzes e a polícia bateu-me à porta 3 minutos depois.

 

[hirozaru]

@SoldadoDeDrogas @Frit Buchner Obrigado pelas vossas opiniões sobre este assunto.

Percebo que a tradução está incompleta e é mais difícil de seguir. Pensei que esta pessoa estava a tentar ajudar-me, mas estava a levar-me na direção errada.

Mas ele não está a sugerir que se misture água com lítio. Isto é apenas para lavar após a reação.
E ele não está a começar com comprimidos, mas queria que eu extraísse o Pseudo numa etapa de extração anterior.

Talvez devesse ter publicado isso também...

De qualquer forma, as outras receitas também não são fáceis para os principiantes. Por isso, desisti do projeto

Não percebo como é que as pessoas dizem que conseguem fazer isto na bagageira do carro, num parque de estacionamento, ou numa caravana em poucas horas, com todos os passos envolvidos...

 

[SoldadoDeDrogas]

Não há problema, meu amigo.
Gostaria de fazer um bom vídeo explicativo detalhado em algum momento. No mínimo, farei outro post sobre a experiência. Olhando para o meu último post, sinto que não lhe fiz a justiça que poderia ter feito - mas não era para ser um post autónomo. Apenas juntei tudo o resto e tentei mostrar/explicar como funcionava.
O meu post parte do princípio de que já digeriu todo o outro material e tem uma compreensão básica.

Pode ser feito em poucas horas em qualquer lugar devido ao potencial quase ilimitado de improvisação dos artigos/produtos do dia a dia. É possível fazê-lo com certos comprimidos triturados sem extração prévia, desde que a única amina seja EP/PSE e os adulterantes o permitam. A extração só é necessária se se tratar de um lote grande ou se algo estiver a adulterar o produto final. A reação demora apenas cerca de uma hora, se tanto, especialmente se tiver experiência e não precisar de referência. Para além disso, basta filtrar, secar e depois gaseificar o combustível da reação. Filtrar o sal e lavá-lo com acetona. E já está... e tens um bom produto, d-meth puro - "crank". É bom para usar nesta altura, mas podes purificar mais e cristalizar em gelo se quiseres.