Onde obter o ácido d-tartárico?

Nitecore20

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Olá. Alguém me pode dizer onde posso obter ácido d-tartárico na UE? Disseram-me que não é necessário comprar esse material caro aos fornecedores de produtos químicos... Também disseram que também se pode encontrar nos supermercados, etc... Mas será esse o d-jsómero?

Com os melhores cumprimentos
 

Nitecore20

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Sim, eu sei - mas extremamente caro. Mas obrigado pela vossa resposta
 

UWe9o12jkied91d

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É um pouco mais caro do que o normal nas lojas de vinhos do meu país.
 

Mr Good Cat

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Sim, mano!!! É estranho, mas tudo o que vejo nos meus países vizinhos (UE) são 250 euros por 100 gr. Na China são cerca de 10 euros por 100 gr.
Foda-se, o que é que se passa com este mundo?!!!
 

Gale

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Está a tomar lisergamida? :p
 

UWe9o12jkied91d

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provavelmente apenas a separação de enantiómeros
 

MadHatter

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Não. Isso é ácido L-tartárico. Compreende a diferença.

Na verdade, também me pergunto isso. É muito difícil de encontrar em qualquer um dos meus fornecedores habituais, incluindo o labdiscounter. Eles têm-no, mas é necessária uma declaração do utilizador final e qualquer encomenda é provavelmente comunicada.
 

UWe9o12jkied91d

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A minha opinião é que qualquer um dos reagentes funcionará se o objetivo for separar um soluto racémico de base livre, lembro-me de ter lido isto por aqui.
 

MadHatter

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Sim, pode estar errado. Precisas de ácido D-tartárico.
 

Saul

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Existe também o ácido DL-tartárico CAS 133-37-9
é uma substância legal na Europa, pelo que, sabendo isto, parece-me melhor encomendar na fonte
também para evitar a declaração do utilizador mesmo sem o seu conhecimento na Holanda.
As lojas online holandesas do LAB são um tesouro para os informadores da lei.
 

UWe9o12jkied91d

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Agora que voltei atrás e li que D(+) e D(-) eram equivalentes, não l e d
 

MadHatter

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Não vejo qual a utilidade de utilizar o ácido DL-tartárico. Não seria apenas precipitar ambos os isómeros como sais tartáricos e não isolar nenhum deles?

Para além disso, pode ser que eu esteja enganado. Talvez o ácido L-tartárico possa ser utilizado para precipitar o isómero L da anfetamina, deixando o dextro em solução. Mas também li que o ácido L-tartárico é mais solúvel em água, o que tornaria o isómero L ligado ao ácido L-tartárico mais difícil de isolar da solução. A investigação da minha parte está em curso, mas se algum dos nossos especialistas quiser contribuir para esta questão, seria ótimo.
Este é um excelente recurso para obter informações sobre a resolução de enantiómeros, mas só agora comecei a trabalhar com a enorme quantidade de fontes: https://www.thevespiary.org/talk/index.php?topic=20031.0
 

MadHatter

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Ok, acho que já acabei. E estou correto. É provável que se possa usar o ácido L-tartárico para precipitar o isómero L da metanfetamina e da anfetamina. Está descrito aqui:

Só um aviso: a nomenclatura pode ser confusa. O ácido L-tartárico chama-se ácido DEXTRO-tartárico e costumava chamar-se ácido d-tartárico(com D minúsculo). O ácido D-tartárico é o ácido LEVO-tartárico e costumava chamar-se ácido L-tartárico (com L minúsculo). Isso confundiu-me durante algum tempo. No texto que liguei acima, é utilizada a antiga nomenclatura em minúsculas. Depois de perceberes isso, é bastante fácil de seguir.
 

Saul

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Existem três formas estereoisoméricas do ácido tartárico:

(1) ácido tartárico dextrorotatório (ácido d-tartárico), presente nas uvas e em vários outros frutos,

(2) ácido tartárico levógiro (ácido l-tartárico) obtido principalmente por resolução do ácido tartárico racémico

(3) uma forma meso ou aciral. O ácido tartárico racémico (uma mistura igual de ácido d- e l-tartárico) é preparado comercialmente pela oxidação do anidrido maleico com peróxido de hidrogénio, catalisada pelo molibdénio ou pelo tungsténio.
 

Nitecore20

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Então, o ácido L-tartárico, que pode ser adquirido na loja Brewer, também pode ser utilizado para o nosso trabalho?
 

Saul

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é necessário verificar na etiqueta o número do cas
com esse nr procura aqui neste tópico.
 

MadHatter

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Sim, o ácido L-tartárico é o mesmo que o ácido d-tartárico. Mas NÃO é o mesmo que o ácido D-tartárico. Repare na diferença entre o d minúsculo e o D maiúsculo. O ácido L-tartárico é o único que encontra nas lojas de produtos cervejeiros. Mas eu encomendá-lo-ia a alguma empresa química online, ou possivelmente no eBay.
 

MadHatter

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Aqui está, estereoquímica 1.01:


Os prefixos l e d são apenas a abreviatura de dextrorotário ou levorotário: para que lado a molécula roda a luz polarizada. "l" =levo = para a esquerda, "d" = dextro = para a direita. Mas estes prefixos são antigos e já não são utilizados.
Na nomenclatura moderna, foram substituídos por (+) para dextro e (-) para levo.

Os prefixos L e D (letras maiúsculas) referem-se às projecções Fischer das moléculas e não têm nada a ver com a forma como rodam a luz, mas sim com a direção em que as partes principais da molécula são desenhadas nesse modelo normalizado. Neste caso, estão de facto REVERTIDOS em relação aos prefixos d e l : d é L e l é D.

Assim, o ácido L-(+)-tartárico significa: "uma molécula de ácido tartárico desenhada na projeção de Fischer com o grupo relevante apontado para a esquerdae que roda a luz polarizada para a direita", também conhecido como dextrorotário, também conhecido como dextro, também conhecido como ácido d-tartárico. Esta é a forma natural do ácido tartárico.

E, claro, vice-versa para o ácido D-(-)-tartárico.

Tanto quanto sei, ambos os isómeros do ácido tartárico podem ser utilizados para resolver os enantiómeros das anfetaminas. Se utilizarmos o ácido D-(-)-tartárico, obteremos cristais de d-anf/D-tartarato, e se utilizarmos o ácido L-(+)-tartárico , obteremos cristais de l-anf/L-tartarato.
A utilização de ácido DL-tartárico seria absolutamente inútil, uma vez que não separaria nada: ambos os enantiómeros iriam colidir.
 
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