Enegry Control - некачественный сервис, пустая трата времени и денег(???).

[Mr Good Cat]

Было несколько попыток сотрудничества с Energy Control в области снижения вреда и безопасности. Более чем сомнительные.

Прежде всего, результат нужно ждать не менее 3-4 недель от даты отправки и 2-3 недель от даты доставки. Первый образец занял 3 недели от даты доставки, что немного выходит за рамки. Продукт слегка посерел, а результат вызывает сомнения - 87% для довольно чистого mdma.
Я не уверен, что образец мог быть взят из кристаллической части, так что - сомнительно, но нормально.

В следующий раз два образца были отправлены из той же ванны. Оба - в виде порошка после первой перекристаллизации в ацетоне. Результат чуть быстрее, но не так быстро, как "черничный пирог")))

Первый образец, это слегка серый порошок, который дал мне результат те же 87%. Опять же, хахаха.
Готовые кристаллы из этой партии.


Затем, часть порошка из предыдущей партии была взята для экстракции основы. Экстракция основы выполнена Получена чистая прозрачная основа и чистые белые кристаллы. Потеря веса по отношению к весу свободной основы - 8%.
Вода, оставшаяся после экстракции основы этой партии.


Образец отправлен. Мне было интересно сравнить результаты и оценить необходимость экстракции основы для такого продукта.
Результат - 87%. Не снова, а всегда, хахахахахахаха.

Не знаю, в чем причина такого равенства, но это делает данный сервис тестирования наркотиков очень сомнительным, особенно учитывая временной разрыв

 

[BitcoinScam]

Они используют машину альфа 2 это очень хорошая машина для тестирования лекарств мой друг использует его, когда химикаты приходят к нему из Китая, потому что ему нужно знать, насколько чисты химикаты.

 

[Mr Good Cat]

Я просто констатирую факт. И этот факт вызывает сомнение. Может быть, @Chem-Safe даст какие-то комментарии. Давайте посмотрим

 

[Chem-Safe]

Здравствуйте, мы рассмотрели ваш заказ.

В разделе "Часто задаваемые вопросы" прямо указано следующее.

Поэтому 2-3 недели укладываются в срок от 7 до 21 дня.

Что касается того, что вы упомянули о кристаллах, то возможно, что анализ будет некорректным, если вы отправили образец в таком формате. По этой причине мы заранее рекомендуем гомогенизировать образец.

Что касается того, что вы упомянули о сомнительности результата.

1. Мы допускаем погрешность от 5 до 10 %, что является пределом человеческой ошибки.
2. Обратите внимание, что вероятность получения одного и того же результата в выборке зависит от распределения данных. Чем ближе ваш результат к среднему значению, тем больше вероятность повторения результата. Учитывая, что у вас есть распределение процентов со средним значением 82 % и стандартным отклонением 13,84 %, вы можете проанализировать, какой диапазон значений будет более вероятным при получении двух образцов с одинаковыми процентами.
   
   
   
3. Таким образом, если анализируются две выборки, то диапазон чисел, в котором наиболее вероятно получить одинаковый процент, находится вокруг среднего значения 82 %, простираясь примерно на одно стандартное отклонение в обе стороны (от 68,16 % до 95,84 %). Это наиболее вероятный диапазон для получения одинакового результата в двух последовательных выборках из-за концентрации данных вокруг среднего значения.

Другими словами, это не сомнительный результат, а вероятный.

 

[G.Patton]

Проводите ли вы несколько анализов одного образца для повышения точности анализа и снижения вероятности ошибки?

 

[Chem-Safe]

В зависимости от того, когда мы проводим анализ "in situ" (на фестивалях или в более безопасных расходных камерах), мы используем ИК-Фурье. В наших делегациях с меньшей финансовой поддержкой используются менее точные и рудиментарные методы, такие как TLC.

В случае, если их не удается обнаружить, они отправляются в исследовательскую лабораторию госпиталя дель Мар, где у нас есть остальное оборудование (именно туда напрямую отправляются образцы, полученные от международной службы).

• Если речь идет о веществах MDMA, 4-MMC, 3-MMC, 2-MMC, 2C-B, MDA6-APB, 4-FA или алпразоламе: ГХ/МС + UV-Vis.
• Если ЛСД в блоттере или каплях: HPLC-UV + GC/MS
• Для термочувствительных веществ: ЖХ/МС
• Для веществ, требующих более высокой точности (фентанил): ГХ/МС + ЖХ/МС
• Энантиомеры М, спид и мет: ГХ/МС + хиральная колонка

Я знаю, что, как правило, погрешность составляет до 5% и что в некоторых случаях она была меньше, особенно для веществ, которые анализируются нечасто или являются сильно фальсифицированными. Хотя я не знаю подробностей, но EMCDDA считает наши результаты такими же достоверными, как и их официальные отчеты агентов. Тем не менее, я передал этот вопрос команде аналитиков, чтобы они могли добавить какие-либо дополнительные детали, которые я упускаю из виду.

 

[Mr Good Cat]

Другими словами, ребята, это просто бла-бла-бла человеческая ошибка бла-бла-бла, и я зря заплатил 360 евро. Большое спасибо за отличный сервис.

Конечно, это сомнительный результат, и главный вопрос: "Почему я должен платить 120 EUR за тестирование образца с погрешностью 5-10%, если я могу получить результат с такой же погрешностью, используя TLC, бесплатно?"

 

[Chem-Safe]

1. В любой человеческой деятельности существует возможность ошибки. В лаборатории предел человеческой ошибки может значительно варьироваться в зависимости от множества факторов, включая тип проводимых тестов, сложность процедур, калибровку оборудования, подготовку и навыки персонала лаборатории, а также условия работы.

2. О цене

• Во-первых, о стоимости и обслуживании:

• Во-вторых, потому что ГХ-МС проводится в исследовательском парке Hospital del Mar и требует специализированного персонала;

• поскольку TLC - это интерпретационный метод, он не дает процентного соотношения и не позволяет обнаружить все вещества, особенно если это NPS;

В информации о ценах четко указано, какие методы используются.

Вы получили результаты в указанное нами время, с требуемым количественным определением, и мы использовали эталонный метод для идентификации и количественного определения соединений благодаря его высокой чувствительности и специфичности;

Я не понимаю, что вы просите у нас объяснений, мы приложили усилия, чтобы дать вам четкий ответ и данные, даже со стандартными отклонениями, чтобы вы ответили, что наша работа бесполезна. Это кажется мне отсутствием уважения к службе и моим коллегам;

 

[Mr Good Cat]

Да ладно, ребята! Я не злюсь, я смеюсь. Я потратил несколько часов своей жизни, ломая голову и размышляя над этой загадкой. Я предполагал много разных причин, включая МДМ-имины, строящие коллоиды с избытком изомеров аминов. Твою мать, это же гребаная погрешность в 5-10%!!!

Я смеюсь.

Хахахахахахахахахахахаха
Хахахахахахахахахахахаха
Хахахахахахахахахахаха

(не совсем так)

 

[G.Patton]

Невозможно. ГХ-МС всегда имеет достаточно большую погрешность. Кроме того, как сказал @Chem-Safe, существует множество других факторов, которые могут повлиять на результат. Я бы рекомендовал вам отправить оба образца за один раз, чтобы получить результат у одного и того же оператора, в один и тот же день, при одной и той же калибровке, одной и той же настройке, одном и том же внутреннем стандарте и одном и том же растворителе для пробоподготовки. Это будет идеально для точности анализа.

 

[Mr Good Cat]

Но в любом случае ошибка в 5-10 % - это не то, что мы все здесь ищем.

 

[G.Patton]

Могу сказать, что есть методы GC, где погрешность составляет около 30-40 %. 5-10 % - это не так уж и плохо. Это реальность аналитической химии.

 

[Mr Good Cat]

Ну, где-то здесь, на BB, была долгая дискуссия, и некоторые старые участники заявили, что если мы, подпольные химики, заботимся об остатке 5% и наших покупателях, то мы должны идти на хроматографию. И я согласен с этой точкой зрения.

Для TLC я могу сделать 4-5 тестов для одного и того же образца и приблизительно оценить результат, и я сделаю это точно и тщательно. И, похоже, это будет более информативно, чем Alpha-2, сделанный неизвестно кем с погрешностью 5-10% и стоимостью 120 EUR.

 

[Mr Good Cat]

Где-то в даркнете я видел торговую площадку, которая случайным образом тестирует продаваемые там вещи и публикует отчеты, указывая количественный процент с точностью до 0,01 %. Я помню свой университетский курс метрологии, и для меня это тоже звучит странно: я не верю в Сатану Клауса и сказки. Но 1% - это нормальное требование для теста за 120 евро.

 

[Chem-Safe]

Я понимаю, что это происходит потому, что вы знаете о другом сервисе, который предлагает количественное определение широкого спектра веществ, используя другие методы, более точные, чем ГХ/МС для некоторых веществ, по цене менее 120 евро (80 евро для MDMA и 2C-B и 50 евро для тяжелых металлов в образцах конопли) и с упомянутой вами погрешностью в 1 % (включая человеческий фактор, конечно).

Мы бы хотели узнать, что это за прибор.

 

[Chem-Safe]

Кстати, я забыл ответить на этот вопрос. Но, думаю, вы сами ответите на него здесь.

Помните, что вы платите не только за цифры в результате, но и за время, потраченное на их получение.

 

[Mr Good Cat]

Как я уже сказал. TLC с калиброванной линейкой будет более информативным, чем ваши 120 евро с погрешностью 10%. Тут и говорить нечего.
И, кстати, вас спрашивали, сколько тестов вы проводите на один образец, чтобы уменьшить эту "человеческую ошибку". Но, похоже, вы избегаете таких неприятных вопросов.

 

[Chem-Safe]

 

[Nicoino]

Лол, разве это не потому, что они тестируют количество свободного основания продукта, а не соли?
MDMA HCl на 84% состоит из свободной основы по массе

 

[Mr Good Cat]

Я рассмотрел это. Если это база, то она должна составлять 84%, а не 87%. Чушь
LOL