Enegry Control - questinable service, wasting time and money?

[Mr Good Cat]

Mal niekoľko pokusov o spoluprácu s Energy Control v oblasti znižovania škôd a bezpečnosti. Viac ako otázne.

V prvom rade musíte čakať na výsledok minimálne 3-4 týždne od dátumu odoslania a 2-3 týždne od dátumu dodania. Prvá vzorka trvala 3 týždne od dátumu dodania, to je trochu mimo rozsahu. Produkt mierne šedý a výsledok je pochybný - 87% pre celkom čistú mdma.
Nie som si istý, vzorka mohla byť odobratá z kryštálovej časti, takže - sporné, ale v poriadku.

Nabudúce boli zaslané dve vzorky z toho istého kúpeľa. Obe sú vo forme prášku po prvej rekryštalizácii v acetóne. Výsledok je o niečo rýchlejší, ale nie taký rýchly ako "čučoriedkový koláč")))

Prvá vzorka, je mierne šedý prášok, ktorý mi dal výsledok rovnaký 87%. Opäť, hahaha.
Hotové kryštály z tejto dávky.


Potom bola časť prášku z predchádzajúcej dávky odobratá na extrakciu bázy. Extrakcia bázy sa vykonala Získala sa čistá priehľadná báza a čisté biele kryštály. Strata hmotnosti na základe hmotnosti voľnej bázy - 8 %.
Zvyšky vody po extrakcii bázy tejto šarže.


Odoslanie vzorky. Zaujímalo ma porovnanie výsledkov a odhad nutnosti extrakcie bázy pre takýto druh výrobku.
Výsledok - 87 %. Nie znova, ale vždy, hahahahahahaha.

Neviem, čo je dôvodom takejto rovnosti, ale robí to túto službu testovania drog veľmi veľmi pochybnou, najmä vzhľadom na časový odstup

 

[BitcoinScam]

používajú stroj alfa 2 to je veľmi dobrý stroj na testovanie liekov môj priateľ ho používa, keď mu chemikálie prichádzajú z Číny, pretože potrebuje vedieť, aká je čistota chemikálií.

 

[Mr Good Cat]

Stačí napísať skutočnosť. A táto skutočnosť ju robí spornou. Môže @Chem-Safe poskytnúť nejaké pripomienky. Pozrime sa

 

[Chem-Safe]

Dobrý deň, preskúmali sme vašu objednávku.

V časti Často kladené otázky je výslovne uvedené nasledovné.

Preto 2 až 3 týždne spadajú do čakacej lehoty 7-21 dní.

Pokiaľ ide o to, čo spomínate v súvislosti s kryštálmi, je možné, že analýza nie je správna, ak ste vzorku poslali v tomto formáte. Z tohto dôvodu vopred odporúčame, aby bola vzorka homogenizovaná.

Pokiaľ ide o to, čo spomínate v súvislosti s otáznosťou výsledku.

1. Máme rozpätie chyby 5 až 10 %, čo je rozpätie ľudskej chyby.
2. Všimnite si, že pravdepodobnosť získania rovnakého výsledku vo vzorke sa mení v závislosti od rozdelenia údajov. Čím bližšie je váš výsledok k priemeru, tým väčšia je pravdepodobnosť, že sa výsledok môže zopakovať. Vzhľadom na to, že máte rozdelenie percent s priemerom 82 % a štandardnou odchýlkou 13,84 %, môžete analyzovať, aký rozsah hodnôt by bol pravdepodobnejší pri získaní dvoch vzoriek s rovnakým percentom.
   
   
   
3. Ak sa teda analyzujú dve vzorky, rozsah čísel, v ktorom je najpravdepodobnejšie získať rovnaké percento, je okolo priemeru 82 %, pričom sa rozširuje približne o jednu štandardnú odchýlku na obe strany (68,16 % až 95,84 %). Toto by bol najpravdepodobnejší rozsah na získanie rovnakého výsledku v dvoch po sebe nasledujúcich vzorkách vzhľadom na koncentráciu údajov okolo priemeru.

Inými slovami, nie je to pochybný výsledok, je pravdepodobný.

 

[G.Patton]

Vykonávate niekoľko analýz jednej vzorky na zvýšenie presnosti analýzy a zníženie pravdepodobnosti chyby?

 

[Chem-Safe]

Záleží na tom, či pri analýze "in situ" (festivaly alebo bezpečnejšie spotrebné miestnosti) používame FTIR. V našich delegáciách s menšou finančnou podporou sa používajú menej presné a základné techniky, napríklad TLC.

V prípade, že ich nedokážeme zistiť, posielame ich do výskumného laboratória nemocnice Hospital del Mar, kde máme ostatné vybavenie (sem sa priamo posielajú vzorky prijaté z medzinárodnej služby).

• Ak ide o látky MDMA, 4-MMC, 3-MMC, 2-MMC, 2C-B, MDA6-APB, 4-FA alebo alprazolam: GC/MS + UV-Vis.
• Ak je LSD v škvrne alebo kvapke: HPLC-UV + GC/MS
• V prípade termosenzitívnych látok: LC/MS
• Pre látky vyžadujúce vyššiu presnosť (fentanyl) GC/MS + LC/MS
• Enantioméry M, speed a meth: GC/MS + chirálna kolóna

Viem, že vo všeobecnosti ide o rozsah do 5 % a že v niektorých prípadoch sa dosiahla menšia chyba, najmä pri látkach, ktoré sa neanalyzujú veľmi často alebo sú veľmi falšované. Aj keď nepoznám podrobnosti, ale, EMCDDA považuje naše výsledky za platné ako ich oficiálne spravodajské jednotky. Dotaz som však postúpil analytickému tímu pre prípad, že by mohli doplniť ďalšie podrobnosti, ktoré som prehliadol.

 

[Mr Good Cat]

Inými slovami, chlapci, je to jednoduché bla bla bla bla ľudská chyba bla bla bla bla a ja som zaplatil celkovo 360 EUR za nič. Veľká vďaka za skvelé služby.

Samozrejme, je to pochybný výsledok a hlavná otázka znie: "Prečo musím zaplatiť 120 EUR za testovanie vzorky s chybou rozpätia 5-10 %, ak môžem získať výsledok s rovnakou chybou rozpätia pomocou TLC zadarmo?"

 

[Chem-Safe]

1. V každej ľudskej činnosti existuje priestor na chyby. Rozpätie ľudskej chyby v laboratóriu sa môže značne líšiť v závislosti od mnohých faktorov vrátane typu vykonávaných skúšok, zložitosti postupov, kalibrácie zariadení, odbornej prípravy a zručností laboratórneho personálu a pracovných podmienok.

2. O cene

• Po prvé, za náklady a údržbu:

• Po druhé, pretože GC-MS sa vykonáva vo výskumnom parku Hospital del Mar a vyžaduje si špecializovaný personál;

• pretože TLC je interpretačná technika, neposkytuje percentuálne vyjadrenie, ani nezisťuje všetky látky, najmä ak ide o NPS;

Z informácií o cenách je jasné, ktoré techniky sa používajú.

Výsledky ste dostali v odhadovanom čase, ktorý sme uviedli, s požadovanou kvantifikáciou a pri identifikácii a kvantifikácii zlúčenín sme použili referenčnú techniku vzhľadom na jej vysokú citlivosť a špecifickosť;

Nechápem, že nás žiadate o vysvetlenie, vynaložili sme úsilie, aby sme vám dali jasnú odpoveď a s údajmi, dokonca aj so štandardnými odchýlkami, aby ste odpovedali, že naša práca je zbytočná. Zdá sa mi to ako nedostatok úcty k službe a mojim kolegom;

 

[Mr Good Cat]

No tak, chlapci! Ja sa nehnevám, ja sa smejem. Strávil som niekoľko hodín svojho života lámaním si hlavy a premýšľaním nad touto hádankou. Predpokladal som mnoho rôznych dôvodov vrátane MDM-imínov budujúcich koloidy s prebytkom izomérov amínov. Svätý kurva, to je kurva 5-10% chyba v rozpätí!!!

Smejem sa.

Hahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahaha

(v skutočnosti nie)

 

[G.Patton]

Nemôžete si to vynachváliť. GC-MS má vždy pomerne veľkú chybu. Okrem toho, ako uviedol @Chem-Safe, existuje veľa ďalších faktorov, ktoré môžu mať vplyv na výsledok. Odporúčal by som vám poslať obe vzorky naraz, aby ste získali výsledok rovnakou obsluhou prístroja, v rovnaký deň, pri rovnakej kalibrácii, rovnakom naladení, rovnakom vnútornom štandarde a rovnakom rozpúšťadle na prípravu vzorky. Bolo by to ideálne pre presnosť analýzy.

 

[Mr Good Cat]

V každom prípade však 5-10 % chyba nie je to, čo tu všetci hľadáme.

 

[G.Patton]

Môžem vám povedať, že existujú metódy GC, kde je chyba približne 30-40 %. 5-10 % nie je až také zlé. Je to realita analytickej chémie.

 

[Mr Good Cat]

No, niekde tu na BB bola dlhá diskusia a niektorí starí členovia konštatujú, že ak nám všetkým tajným chemikom záleží na zvyšných 5 % a na našich odberateľoch, musíme ísť na chromatografiu. A ja s týmto názorom súhlasím.

Pri TLC môžem urobiť 4-5 testov tej istej vzorky a podľa toho aproximovať výsledok a urobím to presne a starostlivo. A vyzerá to tak, že to bude informatívnejšie ako Alfa-2, ktorú urobil niekto neznámy s 5-10 % chybou a cenou 120 EUR.

 

[Mr Good Cat]

Niekde na darknete som videl trhovisko, ktoré náhodne testuje veci, ktoré sa tam predávajú, a zverejňuje správy, pričom hovorí kvantitatívne percentá s presnosťou na 0,01 %. Spomínam si na svoj univerzitný kurz metrológie a aj toto mi znie čudne: neverím na satana Clausa a rozprávky. Ale 1 % je normálna požiadavka na test za 120 eur.

 

[Chem-Safe]

Chápem, že sa to deje, pretože viete o inej službe, ktorá ponúka kvantifikáciu širokej škály látok s použitím iných metód, ktoré sú pre určité látky presnejšie ako GC/MS, s cenou nižšou ako 120 EUR (80 EUR pre MDMA a 2C-B a 50 EUR pre ťažké kovy vo vzorkách konope) a s chybovosťou, ktorú spomínate, 1 % (samozrejme, vrátane ľudskej chyby).

Radi by sme vedeli, ktorý z nich to je

 

[Chem-Safe]

Mimochodom, zabudol som odpovedať na túto otázku. Ale myslím, že si na ňu tu odpovedáte sami.

Nezabúdajte, že neplatíte len za čísla vo výsledku, ale aj za čas investovaný do ich získania.

 

[Mr Good Cat]

Ako som už povedal. TLC s kalibrovaným pravítkom bude informatívnejší ako vašich 120 EUR s chybou 10 %. Nie je o čom hovoriť.
A mimochodom, pýtali ste sa, koľko testov vykonávate na jednu vzorku, aby ste znížili túto "ľudskú chybu". Ale vyzerá to tak, že sa takýmto nepríjemným otázkam vyhýbate.

 

[Chem-Safe]

 

[Nicoino]

LoL človeče, nie je to preto, že sa testujú voľné množstvá produktu a nie soli?
MDMA HCl je 84 % hmotnosti voľnej bázy

 

[Mr Good Cat]

Zvážil som to. Ak to bude základ, bude to 84 %, nie 87 %. Bullshit
LOL