Question Bästa sättet att omkristallisera P2NP-kristaller

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Vad är det bästa sättet att omkristallisera P2NP-kristaller för renhet? Vilket lösningsmedel ska användas?

Finns det några andra detaljer att vara medveten om?
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
153
Points
43
IPA är vad jag använder. Värm upp den och mätta lösningen, frys fällningen, filtrera kristallerna, tvätta med natriumbisulfit för att ta bort den sista biten av bensaldehyd
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
är det nödvändigt att frysa kristallerna när de har fällts ut? eller fryser du lösningen de är upplösta i för att få utfällningen? eftersom jag trodde att ju långsammare kylprocessen är, desto renare blir kristallerna.

hur ska kristallerna tvättas med natriumbisulfit? ska kristallerna lösas i IPA först?

all hjälp är uppskattad.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Ja, frysning sänker lösligheten hos sol. därmed extrahera så mycket av din produkt som möjligt.det går så här: från oren kristall -> lös upp i minimal mängd varm alkohol -> pop i frysen .det är något sant, sol. av p2np i organiska lösningsmedel behöver långsam kylning för att kristallisera ordentligt, i alkohol inte så mycket och resultatet är bra direkt i frysen.
Jag tror att han menar att tvätta vätskan med natriumbisulfat aq. sol. ELLER kanske tvättning av kristallerna direkt efter filtrering med samma sol.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Tack, det var verkligen till stor hjälp. Jag ska prova båda tvättalternativen och se om något är att föredra.

Hur mycket natriumbisulfat tror du behövs per gram P2NP?
 

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
518
Reaction score
281
Points
63
Var försiktig, tvätten måste göras med mättad vattenlösning av Na BISULFITE; bisulfat eller metabisulfit fungerar inte även om natriummetabisulfit+H2O resulterar i natriumbisulfit. Med exakta beräkningar bör man kunna få den önskade lösningen som är mycket användbar vid rening av karbonyler eftersom den bildar en additionsförening med de flesta av dem (åtminstone bensaldehyder) som är fast och kan filtreras bort så för just detta ändamål kasseras men det kan göras tvärtom och sedan surgöra eller basifiera additionsföreningen för att ge karbonylen i renare form. Utan att ha natriumbisulfit inom räckhåll minns jag att jag renade 2MeObenzaldehyd (efter syntes från salicyladehyd med dimetylsulfat) med en lösning som noggrant framställts av natriumsulfit och en liten och exakt volym GAA (jag vet inte referensen men det var säkert en gammal bok). De otillräckliga data jag tillhandahöll kan undersökas ytterligare av vem som helst eller beräknas av en mer kompetent kemist än jag är. Hoppas att det sparar lite frustration.
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43

Förfarande

Förutsättningar

  1. Natriumbikarbonat (NaHCO3)
  2. Etanol [EtOH / C2H6O/ CH3CH2OH] / Metanol [MeOH / CH4O/ CH3OH] / Isopropylalkohol [IPA / C3H8O/ CH3CHOHCH3 / (CH3)2CHOH]
  3. Aktivt kol

Syra .

  1. Tillsätt ett litet P2NP-prov i en kolv
  2. Lös upp helt i EtOH/MeOH/IPA
  3. Förbered en lösning NaHCO3 (5-10%) , häll den i kolven tills pH = 8-9
  4. Rör om 5-10 min
  5. Separera det organiska skiktet
Om ingen skiktbildning sker är ditt prov fritt från syra.

Aktivt kol .

  1. Lös upp fullständigt i EtOH/MeOH/IPA
  2. Rör om 30-60 min, ännu bättre timmar
  3. Filtrera
  4. Frys
  5. Filtrera

Bensaldehyd .

  1. Lös upp fullständigt i EtOH/MeOH/IPA
  2. Bered en lösning NaHCO3 (5-10%) och häll den i kolven
  3. Låt stå 5 min (observera utfällning)
  4. Filtrera
  5. Frys
  6. Filtrera
Detta kommer att ge dig den renaste P2NP ganska enkelt. Det kommer att ske en förlust under processen.

Teori

Referenser .

  1. Ättiksyra [AcOH / C2H4O2 / CH3COOH]
  2. Natriumacetat [NaOAc / C2H3NaO2 / CH3COONa]
  3. Vatten (H2O)
  4. Koldioxid (CO2)
  5. Bensaldehyd [C7H6O/C6H5CHO]
  6. Bensylamin [C7H9N/ C6H5CH2NH2]
  7. Natriumbensoat [C7H5NaO2 / C7H5O2Na/ C6H5COONa/ NaC6H5COO/ NaC7H5O2]
Att använda EtOH är att föredra eftersom IPA är mindre polärt och P2NP är mindre lösligt i MeOH.

NaHCO3 är alkaliskt. Om en syra är närvarande genomgår en syra-basreaktion mellan natrium Na+ -katjonen och syraanionen, vilket bildar ett olösligt syrasalt ochH2O. Med AcOH blir det NaOAc.CO2 frigörs under neutraliseringen.

AcOH + NaHCO3 → NaOAc +H2O+CO2

C7H6Oär en vanlig förorening i P2NP som uppstår genom oxidation av C7H9N, som vanligtvis används i syntesen av P2NP eller helt enkelt det oreagerade reagenset från den vanligaste Knoevenagel-kondensationen. För att avlägsna det sker en baskatalyserad kondensation. NaHCO3 fungerar som en bas, deprotonerar C7H6Ooch bildar dess anjon C7H6O-som sedan reagerar med natrium Na+-katjonen och bildar ett bensoatsalt - C7H6O,H2OochCO2.

C7H6O+ NaHCO3C7H5NaO2 +H2O+CO2

När det gäller det aktiva kolet adsorberar dess små porer olika föroreningar och fångar dem på dess yta. Detta kan användas vid rening av många föreningar eller grundämnen. Det måste vara mycket rent för att detta ska fungera och för att undvika ytterligare kontaminering av ditt prov.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Tack så mycket för det här.

när du gör steget med aktivt kol, menar du att du ska använda ett lager aktivt kol i en buchner-tratt mellan 2 bitar filterpapper? om så är fallet, hur tjockt ska lagret av det vara? 1 cm?
 
View previous replies…

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43
Det stämmer inte riktigt. Du placerar aktivt kol i botten av en kolv och tillsätter lösningen. Det aktiva kolet kommer i direkt kontakt med lösningen på samma sätt som när man använder ett torkmedel. Den enda skillnaden ur teknisk synvinkel är att aktivt kol adsorberar medan ett torkmedel absorberar. Adsorption innebär att man fäster vid ytan i stället för att suga upp.

Det är därför det aktiva kolet ska vara så rent som möjligt. Om du använder ett billigt skitkol kommer det bara att förorena det du försöker rena med damm. Det är verkligen billigt. Att spara några cent på det är helt enkelt dumt i det här fallet.

När det gäller mängden att använda beror det på hur och av vad du renar. Det är verkligen en kvalificerad gissning där du helst testar prover som väger samma gradvis lägger till mer aktivt kol. Sedan extraherar du produkten, kontrollerar för föroreningar och väger den. Helst testar du med en spektrometer men utan den finns det test för att kontrollera den uppskattade renheten. Det enklaste är att visuellt kontrollera kristallernas integritet och färg. Så småningom når man en punkt där produkten förlorar vikt. Detta beror på att det aktiva kolet adsorberade det också. Du vill mäta den exakta mängden som ger dig den bästa renheten men som inte adsorberar en märkbar mängd av din önskade produkt.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Sätts det aktiva kolet i lösningen i steg 2 och rörs om i flera timmar?

när jag filtrerar använder jag helt enkelt en bit filterpapper och en buchner-tratt? (jag antar att detta är för att bli av med eventuellt kvarvarande aktivt kol.)

hur görs filtreringen andra gången, med tanke på att p2np vid det här laget redan har kristalliserats?
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43
Jag använder alltid aktivt kol i slutet.

När det gäller filtreringen har du rätt om du tror att den görs för att separera det aktiva kolet från lösningen. En Büchner-tratt och ett filterpapper gör jobbet alldeles utmärkt.

Om man tar hänsyn till ordningen för varje steg tar man bort bensaldehyden med hjälp av natriumbikarbonat som också neutraliserar syran. Om det finns syra siktar du på ph 8-9, om inte tillsätter du tillräckligt med natriumbikarbonat tills ingen mer utfällning inträffar. Vid denna tidpunkt kan du filtrera medan P2NP förblir upplöst i lösningen och använda det aktiva kolet. Sedan filtrerar du igen och kristalliserar P2NP. På så sätt utför man hela reningen med minsta möjliga IPA och återanvänder lösningsmedlet i varje steg.

Jag har bara skrivit varje steg för sig ifall någon skulle vilja göra bara ett av dem.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Återigen, tack för det kortfattade svaret. Jag kommer att prova denna rening så snart som möjligt och publicera mina resultat.
 

metux

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 9, 2023
Messages
111
Reaction score
41
Points
28
Stor skala .Ta metalltrumma 50l, lös upp all guldbrun röra 60-65C.Gör det utanför med gasvärmare, gör 3 gånger med färsk metanol varje gång och kyla in i kylskåp, -20 eller mer.3 gånger, du får fina klara kristaller, ljusgul.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
jag tror att jag gjorde ett misstag när jag gjorde steget med aktivt kol - utan att veta hur mycket jag skulle tillsätta, tillsatte jag något mer än en mängd av det aktiva kolet som var lika med mängden P2NP. lösningen var mycket tjock och efter att jag försökte filtrera den med buchner-tratten hände ingenting. det är bara ett svart slam och jag kan inte separera det aktiva kolet från P2NP. kan detta räddas?
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
naturligtvis, värm upp det tillsätt mer lösningsmedel valfritt och filtrera hett

 
View previous replies…

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Tack. Jag försökte det, men tillsatte bara en liten mängd lösningsmedel till den kladdiga lösningen. Jag ska försöka igen med mer lösningsmedel.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Prova gravitationsfiltrering på filterpapper kanske också istället för vakuum, du kan också använda ett flockningsmedel antar jag men prova de enkla sakerna först
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
jag försökte igen med mer lösningsmedel, och jag har ett lager av vad som ser ut att vara träkol på filterpapperet, och jag har en svartfärgad lösning. men om p2np var i den svarta lösningen borde det inte ha kristalliserat när det nådde rumstemperatur? eftersom det inte gjorde det. jag har lagt den i frysen för att se om något kommer att fällas ut.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Inte om det är mycket lösningsmedel, det kommer inte att kristallisera vid rt inom några timmar
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
jag ska kolla det i morgon bitti eller senare i kväll. men om det fortfarande är svart med det aktiva kolet i, vad är det bästa jag kan göra? bara att fortsätta filtrera det tills det finns lite eller inget kol kvar?
 
Top