Question Най-добър начин за рекристализация на кристали P2NP

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Какъв е най-добрият начин за рекристализация на кристали P2NP за постигане на чистота? Какъв разтворител трябва да се използва?

Има ли някакви други подробности, които трябва да се имат предвид?
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
153
Points
43
IPA е това, което използвам. Загрявам го и насищам разтвора, замразявам утайката, филтрирам кристалите, промивам с натриев бисулфит, за да премахна последното парченце бензалдехид
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Необходимо ли е да замразявате кристалите, след като са се утаили? или замразявате разтвора, в който са разтворени, за да получите утайката? защото си мислех, че колкото по-бавен е процесът на охлаждане, толкова по-чисти ще бъдат кристалите.

как трябва да се промият кристалите с натриев бисулфит? трябва ли кристалите първо да се разтворят в IPA?

Всяка помощ е ценна.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Да, замразяването понижава разтворимостта на разтвора, като по този начин извличате възможно най-много от вашия продукт. това става по следния начин: от нечист кристал -> разтваря се в минимално количество горещ алкохол -> прибира се във фризера. донякъде е вярно, разтворът на p2np в органични разтворители се нуждае от бавно охлаждане, за да кристализира правилно, в алкохол не толкова и резултатът е добър директно във фризера.
Мисля, че той има предвид промиване на течността с разтвор на натриев бисулфат. ИЛИ може би промиване на кристалите директно след филтриране със същия разтвор.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Благодаря, всичко това е много полезно. ще опитам и двата варианта за измиване и ще видя дали единият е за предпочитане.

Колко натриев бисулфат според вас е необходим за един грам P2NP?
 

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
518
Reaction score
281
Points
63
Внимавайте, промиването трябва да се извърши с наситен воден Na BISULFITE; нито бисулфат, нито метабисулфит няма да работят, въпреки че в резултат на натриев метабисулфит+H2O се получава натриев бисулфит. С точни изчисления трябва да се получи желаният разтвор, който е много полезен при пречистването на карбонилите, защото образува добавъчно съединение с повечето от тях (поне с бензалдехидите), което е твърдо и може да се филтрира, така че точно за тази цел се изхвърля, но може да се направи и обратното и след това да се подкисли или да се базифицира добавъчното съединение, за да се получи карбонилът в по-чиста форма. Тъй като не разполагах с натриев бисулфит, си спомням, че пречиствах 2MeОбензалдехид (след синтез от салициладехид с диметилсулфат) с разтвор, щателно приготвен от натриев сулфит и малък и точен обем ГАА (не знам за какво става дума, но със сигурност беше стара книга). Недостатъчните данни, които предоставих, могат да бъдат допълнително изследвани от всеки или изчислени от по-компетентен химик от мен. Надявам се, че това спестява някои разочарования.
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43

Процедура

Изисквания

  1. Натриев бикарбонат (NaHCO3)
  2. Етанол [EtOH / C2H6O/ CH3CH2OH] / Метанол [MeOH / CH4O/ CH3OH] / Изопропилов алкохол [IPA / C3H8O/ CH3CHOHCH3 / (CH3)2CHOH]
  3. Активен въглен

Киселина .

  1. Добавяне на малка проба P2NP в колба
  2. Разтваря се напълно в EtOH/MeOH/IPA
  3. Приготвя се разтвор на NaHCO3( 5-10 %), който се налива в колбата до pH = 8-9
  4. Разбърква се 5-10 мин.
  5. Отделете органичния слой
Ако не се образува слой, пробата ви не съдържа киселина.

Активен въглен .

  1. Разтворете напълно в EtOH/MeOH/IPA
  2. Разбърква се 30-60 минути, а най-добре часове
  3. Филтрирайте
  4. Замразете
  5. Филтрирайте

Бензалдехид .

  1. Разтворете напълно в EtOH/MeOH/IPA
  2. Пригответе разтвор на NaHCO3( 5-10 %) и го изсипете в колбата
  3. Оставя се да действа 5 min (наблюдава се утаяване)
  4. Филтрирайте
  5. Замразяване
  6. Филтрирайте
Така лесно ще получите най-чистия P2NP. По време на процеса ще има загуби.

Теория

Препратки .

  1. Оцетна киселина [AcOH / C2H4O2 / CH3COOH]
  2. Натриев ацетат [NaOAc / C2H3NaO2 / CH3COONa]
  3. Вода (H2O)
  4. Въглероден диоксид (CO2)
  5. Бензалдехид [C7H6O/C6H5CHO]
  6. Бензиламин [C7H9N/ C6H5CH2NH2]
  7. Натриев бензоат [C7H5NaO2 / C7H5O2Na/ C6H5COONa/ NaC6H5COO/ NaC7H5O2]
Използването на EtOH е за предпочитане, тъй като IPA е по-малко полярен, а P2NP е по-слабо разтворим в MeOH.

NaHCO3 е алкален. Ако има киселина, между натриевия катион Na+ и киселинния анион протича киселинно-основна реакция, при която се образува неразтворима киселинна сол иH2O. С AcOH се получава NaOAc. По време на неутрализацията се отделяCO2.

AcOH + NaHCO3 → NaOAc +H2O+CO2

C7H6Oе често срещан примес в P2NP, който се получава от окислението на C7H9N, който често се използва при синтеза на P2NP, или просто нереагиралият реагент от най-често използваната кондензация на Кьовенагел. За да се отстрани, се извършва кондензация, катализирана с база. NaHCO3 действа като основа, като депротонира C7H6O, образувайки неговия анион C7H6O-, който след това реагира с катиона на натрий Na+, образувайки бензоатна сол - C7H6O,H2OиCO2.

C7H6O+ NaHCO3C7H5NaO2 +H2O+CO2

Що се отнася до активния въглен, неговите миниатюрни пори адсорбират различни примеси и ги задържат на повърхността му. Това може да се прилага при пречистването на много съединения или елементи. Той трябва да бъде много чист, за да може това да се осъществи и да се избегне допълнително замърсяване на вашата проба.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Благодаря ви много за това.

когато правите етапа с активния въглен, имате предвид да използвате слой активен въглен във фуния на Бюхнер, поставен между 2 парчета филтърна хартия? ако е така, колко дебел трябва да е слоят от него? 1 см?
 
View previous replies…

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43
Не съвсем. Поставяте активен въглен на дъното на колба и добавяте разтвора. Активният въглен влиза в пряк контакт с разтвора, подобно на използването на сушилен агент. Единствената разлика от техническа гледна точка е, че активният въглен адсорбира, докато сушилният агент абсорбира. Адсорбция означава прилепване към повърхността, а не всмукване.

Ето защо активният въглен трябва да бъде възможно най-чист. Ако използвате гаден евтин такъв, той само ще замърси с прах това, което се опитвате да пречистите. Той е наистина евтин. Спестяването на няколко цента за него е просто глупаво в този случай.

Що се отнася до количеството, което да използвате, то зависи от това как и от какво пречиствате. Това наистина е обосновано предположение, при което в идеалния случай тествате проби, които тежат еднакво, като постепенно добавяте повече активен въглен. След това извличате продукта, проверявате за примеси и го претегляте. В идеалния случай тествате със спектрометър, но и без него има тест за проверка на приблизителната чистота. Най-простият е да се провери визуално целостта на кристалите и цвета. В крайна сметка се стига до момент, в който продуктът губи тегло. Това е така, защото активният въглен е адсорбирал и него. Искате да измерите точното количество, което ви дава най-добра чистота, но не адсорбира забележимо количество от търсения от вас продукт.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Въвежда ли се активният въглен в разтвора на стъпка 2 и разбърква ли се в продължение на няколко часа?

При филтрирането просто ли използвам парче филтърна хартия и фуния на Бюхнер? (Предполагам, че това се прави, за да се отървем от останалия активен въглен.)

как се извършва филтрирането при втория път, като се има предвид, че p2np вече е кристализирал в този момент?
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
158
Points
43
Винаги използвам активен въглен в самия край.

Що се отнася до филтрацията, правилно мислите, че тя се прави, за да се отдели активният въглен от разтвора. Фунията на Бюхнер и филтърната хартия вършат чудесно тази работа.

Като се има предвид редът на всяка стъпка, бензалдехидът се отстранява с помощта на натриев бикарбонат, който също така неутрализира киселината. Ако има киселина, се стремите към ph 8-9, ако няма, добавяте достатъчно натриев бикарбонат, докато не се получи утаяване. В този момент можете да филтрирате, докато P2NP остава разтворен в разтвора, и да използвате активния въглен. След това отново филтрирате и кристализирате P2NP. По този начин извършвате цялото пречистване, използвайки възможно най-малко IPA, като използвате повторно разтворителя на всеки етап.

Просто написах всяка стъпка поотделно, в случай че някой иска да направи само една от тях.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
отново ви благодаря за краткия отговор. ще опитам това пречистване в най-скоро време и ще публикувам резултатите си.
 

metux

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 9, 2023
Messages
111
Reaction score
41
Points
28
Голям мащаб .Вземете метален барабан 50l, разтворете цялата златна кафява каша 60-65C.Do го навън с газов нагревател, направете 3 пъти с пресен метанол всеки път и охладете в хладилник, -20или повече.3 пъти, ще получите хубави ясни кристали, светло жълто.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
мисля, че направих грешка при етапа с активния въглен - без да знам колко да добавя, сложих малко повече от количеството активен въглен, което е равно на количеството P2NP. разтворът беше много гъст и след като се опитах да го филтрирам с фунията на Бюхнер, нищо не се получи. това е просто черна утайка и не мога да отделя активния въглен от P2NP. може ли да се спаси?
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Разбира се, загрейте го, добавете още разтворител по желание и филтрирайте горещо

 
View previous replies…

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Благодаря. опитах това, но добавих само малко количество разтворител към лепкавия разтвор. ще опитам отново с повече разтворител.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Опитайте и гравитационна филтрация върху филтърна хартия може би вместо вакуум, може да използвате и флокулант предполагам, но първо опитайте простите неща
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
Опитах отново с повече разтворител и имам слой от нещо, което изглежда като въглен върху филтърната хартия, и имам черен на цвят разтвор. но ако p2np е бил в черния разтвор, тогава не би ли трябвало да кристализира, когато достигне стайна температура? защото не е. сложих го във фризера, за да видя дали нещо ще се утаи.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
678
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Не, ако е много разтворител, той няма да кристализира при rt за няколко часа
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
26
Points
28
ще го проверя утре сутринта или по-късно тази вечер. но ако все още е черен с активния въглен в него, какво е най-доброто, което мога да направя? просто да продължа да го филтрирам, докато не остане малко или никакъв въглен?
 
Top