@Frit Buchner, този синтез е на повече от сто години (Marvel et al., 1923, Org. Synth.) и е потвърден като работещ от много независими химици, включително и от мен.
Освен това всяка публикация в това списание трябва да бъде рецензирана, така че то е един от най-надеждните източници за практическия органичен химик.
Връзка към оригиналния документ - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347
Ако не успеете, значи определено правите нещо много погрешно или реагентите ви не са това, което очаквате, че са.
Хлороформът може да се замени с DCM, но така или иначе не е необходимо.
Ако искате добри резултати, по-добре използвайте параформалдехид, а не формалдехид с метанол, колкото повече MeOH, толкова по-оцветени РМ според моя опит.
Без метанол не е необходимо да дестилирате реакционната смес, просто поддържайте температурата под 100С, работи дори при по-висока температура, просто отнема повече време.
За дестилацията на части от водата ви е абсолютно необходим вакуум аспиратор, ако искате хубав бял продукт.
Ключът към добрата чистота е фракционната кристализация, колкото повече, толкова по-добър резултат.
Аз използвах 5-6 пъти, малко повече, отколкото в оригиналната процедура, и получих фантастични резултати.
Така че след 6+ часа на 100С, дестилирайте малко вода под вакуум, охладете, филтрирайте с аспирация и повторете.
Първите 2-3 фракции ще бъдат амониев хлорид. След това метиламин*hcl с кристална структура, ясно различна от тази на първите партиди, по-скоро като хигроскопични лъскави люспи.
Последната майчина течност ще съдържа предимно диметиламин*hcl и трябва да се изхвърли, ако не е необходима.
Последната стъпка е многократна кристализация от горещ абс. етанол или метанол, както е описано. Но тя също не е необходима за много синтези, а само за отстраняване на последните следи от вода, NH3*HCl и Me2NH*HCl.
Така че, както виждате, това отнема много време, много дни работа, но можете да започнете с доста голяма партида и да приготвяте неследващ се чист метиламин в продължение на месец или години.
Освен това всяка публикация в това списание трябва да бъде рецензирана, така че то е един от най-надеждните източници за практическия органичен химик.
Връзка към оригиналния документ - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347
Ако не успеете, значи определено правите нещо много погрешно или реагентите ви не са това, което очаквате, че са.
Хлороформът може да се замени с DCM, но така или иначе не е необходимо.
Ако искате добри резултати, по-добре използвайте параформалдехид, а не формалдехид с метанол, колкото повече MeOH, толкова по-оцветени РМ според моя опит.
Без метанол не е необходимо да дестилирате реакционната смес, просто поддържайте температурата под 100С, работи дори при по-висока температура, просто отнема повече време.
За дестилацията на части от водата ви е абсолютно необходим вакуум аспиратор, ако искате хубав бял продукт.
Ключът към добрата чистота е фракционната кристализация, колкото повече, толкова по-добър резултат.
Аз използвах 5-6 пъти, малко повече, отколкото в оригиналната процедура, и получих фантастични резултати.
Така че след 6+ часа на 100С, дестилирайте малко вода под вакуум, охладете, филтрирайте с аспирация и повторете.
Първите 2-3 фракции ще бъдат амониев хлорид. След това метиламин*hcl с кристална структура, ясно различна от тази на първите партиди, по-скоро като хигроскопични лъскави люспи.
Последната майчина течност ще съдържа предимно диметиламин*hcl и трябва да се изхвърли, ако не е необходима.
Последната стъпка е многократна кристализация от горещ абс. етанол или метанол, както е описано. Но тя също не е необходима за много синтези, а само за отстраняване на последните следи от вода, NH3*HCl и Me2NH*HCl.
Така че, както виждате, това отнема много време, много дни работа, но можете да започнете с доста голяма партида и да приготвяте неследващ се чист метиламин в продължение на месец или години.
Първия път следвах оригиналния синтаксис, а втория път следвах този, който ми беше даден от един от експертите тук. Рефлуксирах под вакуум в продължение на 4 часа и дестилирах под вакуум в продължение на 2 часа. Температурите обаче така и не достигнаха целевото ниво, може би моят вакуум е по-силен от този, който са използвали през 1910 г. Това е, което предположих. втория път метиламинът hcl и продуктът, който направих с него, изглеждаха точно като снимките на всички метиламинът hcl дори произвеждаше запалим газ, когато се неутрализираше с NaOH и вода. Но продуктът няма никакво cns действие.
Имам тук един литър технически формалдехид с 5% метанол и ще опитам отново, но трябва ли да дестилирам метанола, за да започна? Ще прочета още малко, вярно е, че моят амониев хлорид е за торове, а не за технически цели, може ли това да е проблемът? Как решавате кога е приключил "рундът" на намаляване на обема на рм? Измервах го и спирах всеки път, когато намалявах обема наполовина, но така се получиха само 4 кръга и 4 партиди кристали. Дали метанолът, който използвам накрая, да не е достатъчно сух, би го причинил? Не мога да си представя обаче, че това е проблемът, защото го дестилирах два пъти и го сложих в 100% w/w, 3а сито за няколко дни
Имам тук един литър технически формалдехид с 5% метанол и ще опитам отново, но трябва ли да дестилирам метанола, за да започна? Ще прочета още малко, вярно е, че моят амониев хлорид е за торове, а не за технически цели, може ли това да е проблемът? Как решавате кога е приключил "рундът" на намаляване на обема на рм? Измервах го и спирах всеки път, когато намалявах обема наполовина, но така се получиха само 4 кръга и 4 партиди кристали. Дали метанолът, който използвам накрая, да не е достатъчно сух, би го причинил? Не мога да си представя обаче, че това е проблемът, защото го дестилирах два пъти и го сложих в 100% w/w, 3а сито за няколко дни
↑View previous replies…
- By FENTAMAS
Това усилие не си заслужава.
И това е само предположение на авторите за вакуума, който сам по себе си вероятно не може да повлияе на селективността, както е и при излишъка на мравчена киселина.
Може би това е просто ефект на намалената температура, по-ефективното разбъркване на РМ чрез бълбукане и по-пълното превръщане на NH3*HCl и т.н.
По-късните автори не използват вакуумен рефлукс, освен това това е доста рядък метод дори в днешно време.
Намалена температура на кипене ще има и в случай на излишък на MeOH във формалина, поради естерификация на мравчената киселина и образуване на нискокипящ метилформат и други странични продукти, но както вече отбелязах, опитайте се да го избегнете.
И това е само предположение на авторите за вакуума, който сам по себе си вероятно не може да повлияе на селективността, както е и при излишъка на мравчена киселина.
Може би това е просто ефект на намалената температура, по-ефективното разбъркване на РМ чрез бълбукане и по-пълното превръщане на NH3*HCl и т.н.
По-късните автори не използват вакуумен рефлукс, освен това това е доста рядък метод дори в днешно време.
Намалена температура на кипене ще има и в случай на излишък на MeOH във формалина, поради естерификация на мравчената киселина и образуване на нискокипящ метилформат и други странични продукти, но както вече отбелязах, опитайте се да го избегнете.
Това е справедлива забележка. Ще трябва да го прочета отново, като имам предвид това (че вакуумът понижава температурата и кара бъркалката да се върти по-лесно и др.) Този документ ми беше свързан от един от експертите на сайта, така че не съм го проучвал внимателно. Дори и да реша, че не е доказано, че самият вакуум е причината те да постигнат по-висок добив, може да реша, че причината няма значение, а ефектът има. Ние отчитаме ефекта на гравитацията и магнетизма и планираме това всеки ден, въпреки че механизмът е спорен. Купуването на формалдехид е стресиращо, защото не съм таксидермист или фермер. Имам повече свободно време, отколкото пари или смелост да купувам формалдехид без законна употреба. Той не е безплатен. Вероятно ще избера да увелича максимално добива си пред удобството. Ще имам 33 долара в този формалдехид, независимо дали ще получа килограм метиламониев хлорид или един грам от него. Той не може да бъде закупен законно тук и няма край на количеството, което мога да използвам
Струва ми се, че има причина, защото използването на гориво за модели на самолети за получаване на метиламин in vitro е често срещан маршрут. или се разгражда бързо, или... звучи като енергийна реакция