P2np Синтези Амониев ацетат Катализ

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
182
Reaction score
21
Points
18

Катализа на амониев ацетат в излишък на нитроетан3

Разтвор на бензалдехид (6,4 g) и амониев ацетат (1,0 g) в нитроетан (20 mL) се нагрява до обратен поток в продължение на 5 h. При охлаждане, след отстраняване на разтворителя, остатъкът се пречиства чрез колонна хроматография върху силикагел 60 N (неутрален; хексан-хлороформ, 2:1, v/v), след което се рекристализира от хексан и се получава 1-фенил-2-нитропропен като светложълти кристали с тегло 6,2 g (63 %), mp 71-73 °C.
---------------------------------------------------------------
Има синтез, но това, което не разбирам, е, че той се пречиства чрез хроматография. Какво мога да направя вместо това? Колко градуса ще бъде рефлуксът? Можете ли да напишете подробно как да го направя?
 

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
182
Reaction score
21
Points
18
Можете ли да напишете подробно синтеза? N-бутиламин и циклохексиламин не се продават в моята страна, продава се само амониев ацетат.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Такъв е моят опит с амониевия ацетат:
80ml бензалдехид
80ml нитроетан
60 г безводен амониев ацетат
70ml GAA

рефлуксира се на водна баня, температурата е близка до кипене (мисля, че 90°-95°) в продължение на 5-6 часа.

Колбата се разклаща периодично
ZekCSvy5UR


След 6 часа:
D4nSseXPFW


Оставете го да се охлади до стайна температура и го поставете във фризера.
Добивът е 78 г.


Забележка:
- Ако не кристализира, поставете пръчка в сместа.
-Ако имате готов P2np, сложете малко от него в сместа и той ще кристализира веднага.

-Използвайте сух амониев ацетат (моят амониев ацетат беше много мокър и го изсуших, колкото можах, с кърпички, мисля, че това е причината за ниския добив).
Благодаря на експертите за помощта
@G.Patton @HIGGS BOSSON
ZGRfK4uX6A
 
View previous replies…

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Благодаря много за това!! Не мога да повярвам, че имам всички прекурсори, от които се нуждая за един от най-простите RXN, и дори не го осъзнах!!!
Наистина съм ви благодарен, че ме насочихте към тази публикация!!!
Може ли да се изсуши амониевият ацетат по някакъв друг метод, като например може би да се разтвори в нещо, което да се третира с безводен MgSO4? Само се замислих, тъй като, да, мога да си купя безводен амониев ацетат, но той е доста по-скъп.

Трябва да призная, че имам проблеми по отношение на кристализацията на крайния продукт n,n-DMT, след като използвах NaBH4.

Имам нужда от друг проект, който да ме разсейва от факта, че се провалям! Ha
Получих НЯКОЛКО ДМТ, но добивът е неприемлив...

В синтеза се казва, че крайното масло трябва да се реекспонира от врящ хептан, но моят отказва да има нещо общо с отделните слоеве на другите! Това е дразнещо.
В момента имам хладилник, пълен с метанол и формалдехид, за да опитам отново - ЗНАМ, че в някои моменти температурата надхвърля 0 С и знам, че това не е добре!
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Амониевият ацетат е по-лесен за синтезиране, отколкото за изсушаване, затова е по-добре да го купувате безводен.

Търсех начин да го изсуша, но не успях да намеря начин, който да ми върши работа
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
В крайна сметка наистина се заех да опитам това, всъщност сега е под рефлукс - цветът със сигурност се получава!
Шибано мразя миризмите, които се получават при сглобяването на този рксн... Наистина не харесвам тази миризма на бадеми и череши, която този алдехид отделя, отвратителна е - също така е наистина тежка течност.

Имайте предвид, че поне е легален тук... не е ли ограничен в щатите? Спомням си, че гледах онзи епизод на предаването на Хамилтън за "положителния амфетамин", в който имаше чичо Фестър ли беше? Беше един от химиците, които са написали много книги на тази тема, и той синтезираше бензалдехид или поне се опитваше да го направи - не виждам защо би опитал това, ако можеш просто да си го купиш като тукһттр://....може и да греша... така или иначе, това е шибана смрад!

И да. Амониевият ацетат е малко труден за работа - честно казано, просто взех нож, наръгах 250-грамовата туба и след това извадих цели парчета от нея и ги напъхах във фунията на колбата.
Странно нещо, но всъщност наистина ми напомняше на лед... не на уличното име на метамфета, а на обикновен, студен лед от типа на снежните топки 🧊 странни неща, но се надявах, че всичко ще се разтопи заедно, когато се нагрее - бях прав Bug да, следващия път ще се опитам да го купя безводен - въпреки че случайно купих килограм и половина от това нещо по случайност!

Благодаря за ръководството - изглежда подобно на нитроалдола, който правех на 2,5-DMOBA, само че използвах луд катализатор и много повече нитроетан, отколкото нитрометан, но предполагам, че това е компромисът за това, че нямаше n-бутиламин, предполагам... Предпочитах да имам правилния катализатор - етилендиамин в случая с 2,5-DMOBA...

Надявам се, че ще се получи....нямам представа как ще го редуцирам, дори ако успея да кристализирам нещо и не се получи някакво гадно дразнещо масло...

между другото, сега влизам в rxn и не... тотално грешен цвятһттр://.... Ярко червено! Бах!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Ummmmm....странен цвят - силно се съмнявам в това 🤨
NHtQuKrhE9
 
Last edited:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,660
Solutions
3
Reaction score
2,735
Points
113
Deals
1
Рекристализация. Има тема с подробен видео урок, запис и широка дискусия в раздела за коментари. Просто се огледайте във форума на BB, преди да направите нов пост със същия въпрос, който е много често срещан и вече е обсъждан и описван милиард пъти.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
80ml бензалдехид
80ml нитроетан
60 г безводен амониев ацетат
70ml GAA

това няма да работиһттр://.... така че, ако някой прочете това, не си губете времето и химикалите!
 

TheCook

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Тогава само ми посочете една основателна причина, поради която това не би трябвало да работи?
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Като се има предвид традиционната реакция на Хенри и като се даде това съотношение: Бензалдехид 1000 ml, нитроетан 1000 ml, ледена оцетна киселина 250 ml и н-бутиламин 50 ml

Обяснение:

  1. Бензалдехид (C6H5CHOC6H5CHO):
    • Това ароматно съединение съдържа бензолен пръстен и алдехидна група.
  2. Нитроетан (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2):
    • Предоставя нитрогрупата (-NO2).
  3. Оцетна киселина (CH3-COOHCH3-COOH):
    • Действа като слаб киселинен катализатор и осигурява ацетилова група.
  4. n-бутиламин (C4H9NH2C4H9NH2):
    • Действа като основа в реакцията.
  5. Продукт (фенил-2-нитропропен):
    • Основният продукт, който се образува, е фенил-2-нитропропен.

Нека разложим реакцията за образуване на фенил-2-нитропропен от дадените реактиви:

Стъпка 1: Нуклеофилно присъединяване на нитроетан към бензалдехид

  1. Образуване на междинен продукт енамин:
    • n-бутиламин (C4H9NH2C4H9NH2) реагира с бензалдехид (C6H5CHOC6H5CHO), образувайки междинен продукт енамин.
    • Самотната двойка електрони върху азотния атом на n-бутиламина атакува карбонилния въглерод на бензалдехида, което води до образуването на енамин.
\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9

Стъпка 2: Добавяне на нитроетан към енамина

  1. Добавяне на нитроетан:
    • Нитроетанът (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2) се добавя към междинния продукт енамин чрез реакция на нуклеофилно добавяне.
    • Нитронатният йон атакува енамина, като образува нова връзка въглерод-въглерод и генерира междинния продукт нитроалкан.
\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2

Стъпка 3: Образуване на фенил-2-нитропропен

  1. Дехидратация и образуване на фенил-2-нитропропен:
    • Оцетната киселина (CH3-COOHCH3-COOH) реагира с междинния нитроалкан, което води до елиминиране на водата (дехидратация) и образуване на фенил-2-нитропропен.
\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O

Обща реакция: \ceBenzaldehyde+Nitroethane+AceticAcid+n-Butylamine->Phenyl-2-nitropropene+OtherProducts->\ceBenzaldehyde+Nitroethane+AceticAcid+n-Butylamine->Phenyl-2-nitropropene+OtherProducts

Ключови точки:

  • Реакцията включва няколко етапа, като се започне с образуването на междинен продукт енамин.
  • Реакциите на нуклеофилно добавяне и дехидратация допринасят за синтеза на фенил-2-нитропропен.
  • Условията на реакцията, като температура и концентрации, оказват влияние върху резултата и може да се наложи оптимизиране за получаване на оптимални резултати.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Като се има предвид вариантът на реакцията на Хенри и това съотношение: 80ml бензалдехид 80ml нитроетан 60g безводен амониев ацетат 70ml GAA

Няма да преписвам механизма на реакцията, тъй като трябва да приемем, че е същият?

Заместването на n-бутиламина с амониев ацетат в предоставената от вас реакция би променило значително пътя на реакцията. Амониевият ацетат обикновено действа като катализатор в някои реакции, но не изпълнява същата нуклеофилна функция като н-бутиламина. Реакцията вероятно ще протече по различен механизъм и крайният продукт може да се различава.

Ето кратък преглед на очакваните промени:

  1. Образуване на междинен продукт енамин:
    • Вместо нуклеофилна атака от самотната двойка азот в н-бутиламина, амониевият ацетат може да улесни реакцията по различен начин. Механизмът на реакцията ще зависи от конкретните условия.
  2. Добавяне на нитроетан към енамин:
    • Прибавянето на нитроетан към междинния продукт на енамина може да се осъществи, но подробностите на реакцията ще бъдат повлияни от естеството на междинния продукт, образуван с амониев ацетат.
  3. Образуване на фенил-2-нитропропен:
    • Стъпката на дехидратиране с участието на оцетна киселина може да се осъществи, но спецификата може да варира и общият резултат може да доведе до различни странични продукти или изомери.
Балансирането на реакцията с амониев ацетат ще изисква подробно разбиране на специфичните условия на реакцията, концентрациите и механизма, които може да не са лесно достъпни без експериментални данни. ще проверя отново числата, след като публикувам това, в случай че греша.

В обобщение, въпреки че амониевият ацетат може да играе роля в някои реакции, замяната му с n-бутиламин в дадения контекст вероятно ще доведе до различен реакционен път и вероятно до различен краен продукт. Необходимо е подробно експериментално изследване и оптимизация, за да се определи конкретният резултат.

Нека продължим да изследваме и да видим дали можете да намерите някаква причина, поради която това да работи?


Това са стойностите за
n-бутиламин

Това са стойностите за Амониев ацетат

n-бутиламин може да не работи или да доведе до различни резултати:

  1. Разлика в реактивността:
    • n-бутиламинът е първичен амин с нуклеофилна аминогрупа, което му позволява да участва в реакции на нуклеофилно добавяне. Амониевият ацетат, като сол, няма нуклеофилна аминогрупа. Реакционното му поведение може да включва по-скоро пренос на протони или каталитична активност, отколкото директни нуклеофилни атаки.
  2. Роля на амониевия ацетат:
    • Амониевият ацетат често се използва като катализатор или за улесняване на определени реакции чрез своите киселинни или основни свойства. Специфичната му роля обаче зависи от условията на реакцията и естеството на реагентите. В представената реакция отсъствието на нуклеофилна група в амониевия ацетат може да ограничи прякото му участие в някои етапи.
  3. Механизъм на реакцията:
    • Заместването на n-бутиламина с амониев ацетат може да промени цялостния механизъм на реакцията. Нуклеофилната атака, която е от решаващо значение за образуването на междинния продукт енамин, може да не протече по очаквания начин с амониев ацетат.
  4. Странични продукти и странични реакции:
    • Различните пътища на реакция могат да доведат до образуването на алтернативни странични продукти или странични реакции. Селективността и ефикасността на реакцията могат да бъдат повлияни от специфичните реагенти и условия.
  5. Предизвикателства при оптимизацията:
    • Дори и да е възможна реакция, включваща амониев ацетат, постигането на оптимален добив и селективност може да изисква задълбочено оптимизиране на реакционните условия, като температура, концентрация и време на реакцията.
  6. Балансиране на уравнението:
    • Заместването на амониевия ацетат може да наложи и корекции в стехиометрията на реакцията, за да се балансира уравнението. Това зависи от специфичните реакции, на които се подлага амониевият ацетат при дадените условия.
По същество изборът на реакционен партньор е от решаващо значение при органичния синтез и всеки реагент допринася с различни функционални групи и модели на реактивност. Без експериментални данни или конкретни подробности за условията на реакцията е трудно да се предвиди точният резултат от замяната на амониев ацетат с н-бутиламин в дадената реакция. Ще са необходими експериментални изпитвания, за да се проучи жизнеспособността на това заместване и да се разбере получената химия.

Вижте приложенията и вижте дали можете да го разберете. аз не мога. числата не се сумират разликите в буфуровия разтвор и за какво действа като катализатор? не ме разбирайте погрешно, надявам се да греша, защото е много по-евтино и лесно да се направи амониев ацетат, отколкото н-бутиламин, това е сигурно.
 

Attachments

  • fh8zRYHD6d.pdf
    15.9 MB · Views: 259
  • 0u4y9EnQXi.pdf
    599.2 KB · Views: 247

TheCook

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Здравейте!

Това не е правилно, тъй като сравнявате само амониев ацетат с n-бутиламин. Разликата е в комбинацията на амониев ацетат в оцетна киселина. Амониевият ацетат е хигроскопичен (следователно има напрежение да се дисоциира само при наличие на неизсъхнали разтворители или въздушни пари) и се дисоциира в разтвор, като образува амониеви йони NH4+ и ацетатни йони (OAc-).
Ацетатните аниони действат като слаби основи. В реакцията те образуват равновесие с протоните на оцетната киселина, като създават леко алкална среда. Амониевият йон също допринася за равновесието, но не и за катализата.
Ето какво се случва:
Първо се дисоциира амониевият ацетат (следите от вода в разтворителите обикновено са достатъчни, за да се разтворят някои от йоните). Тъй като при реакцията се образува вода, тя може да се използва за разтваряне на повече амониев ацетат:

NH4OAc <-> NH4+ + OAc-

Нитроетанът се активира от основната среда, осигурена от ацетатния йон, като образува нитронатен анион:

CH3CH2NO2+OAc-->CH3CHNO2-+HOAc
Тук нитроетанът реагира с ацетатен йон, образувайки нитронатен анион и освобождавайки оцетна киселина.

След това нитронатният анион атакува бензалдехида, за да образува междинния продукт нитроалкохол:

C6H5CHO+CH3CHNO2 -> C6H5CH(OH)CH2NO2C6H5CHO+CH3CHNO2->C6H5CH(OH)CH2NO2

Накрая настъпва дехидратация, при която се образуват P2NP и вода:

C6H5CH(OH)CH2NO2 -> C6H5CH=CHNO2 + H2O

Понякога някои от амониевите йони могат да бъдат депротонирани, но те отново се протонират от активната киселина.


С уважение
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Благодаря ти! ще опитам. сега има повече смисъл. на хартия на пръв поглед изглеждаше, че няма да може да поддържа реакцията, но предполагам, че трябва да е изключително сигурно, че всяко нещо е безводно и че ГАА всъщност е 99%, а не 90+, тъй като хидратацията на аминовата сол ще бъде наситена, преди процесът да е завършил, или честно казано, в началото, когато го видях, си помислих, че амониевият ацетат дори може да улесни реакцията. но отново няма нищо по-велико от това да научиш нещо ново и особено когато то улеснява и живота. Така че отново ви благодаря!
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Това е най-лошият начин за провеждане на реакцията на Хенри за получаване на P2NP от бензалдехид и нитроетан. Мизерни добиви и тъмна каша, която е трудна за обработване. Няма нито място, нито причина тази глупост дори да се счита за полезен кандидат за тази реакция.

Бъдете предупредени! Стойте настрана! Голяма загуба на прекурсори и време, единственото съединение, което този синтез произвежда в отлични добиви, е нещастие.
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Какви са основанията ви за това заключение? питам от любопитство, тъй като това първоначално беше първата ми дипломна работа?

G.Patton

William Dampier

Искрено се извинявам, че ви занимавам с тази тема, можете ли да помогнете по този въпрос?

 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Амониевият ацетат е най-добрият вариант, ако не можете да получите циклохексиламин.
Добивът не е лош и продуктът не е много мръсен. Трябва да се прекристализира само веднъж.
Последният път, когато направих синтеза, добивът беше 100 g от 90 ml нитроетан.
Все още не съм го рекристализирал
NeZIy1O8s7
 
View previous replies…

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
182
Reaction score
21
Points
18
Можете ли да напишете всички реактиви с техните изчисления?
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Това не изглежда добре, има неправилна кристална форма и цвят. сигурни ли сте дори, че това е p2np? в случай, че не го използвате, изглежда отровно
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
90 мл нитроетан, 90 мл бензалдехид, 70 мл ГАА и 70 г амониев ацетат.
Подробностите бяха предварително написани по-горе.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 14, 2022
Messages
73
Reaction score
40
Points
18
Защото все още не съм го изкристализирал.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Вземете какъвто и да е обемист амин, разтворете го в малко IPA и добавете GAA, докато ph стане киселинно. Това si вашият катализатор. Да, той няма да бъде разтворен в IPA, но това няма значение. 10 g амин на 100 ml бензалдехид е достатъчно, може да се използва по-малко и да се получат големи добиви, просто се нагрява два пъти повече в микрото до 60 °C максимум. Смесете нитрото и бензалдехида и добавете част от катализатора, разбъркайте, оставете да се охлади и повторете. Никога не съм имал добив под 90 %, а съм използвал цял набор от различни амини. Не трябва да търсите един-единствен амин, а трябва да търсите кои амини можете да получите лесно и след това да видите кой работи най-добре.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
310
Reaction score
29
Points
28
Добре - имам триетиламин?
 
Top