@Frit Buchner, tato syntéza je více než sto let stará (Marvel et al., 1923, Org. Synth.) a její funkčnost potvrdilo mnoho nezávislých chemiků včetně mě.
Navíc každá publikace v tomto časopise by měla být recenzovaná, takže je to jeden z nejdůvěryhodnějších zdrojů pro praktického organického chemika.
Odkaz na původní dokument - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347
Pokud se vám to nepodaří, pak určitě děláte něco velmi špatně nebo vaše činidla nejsou taková, jaká očekáváte, že jsou.
Chloroform by se dal nahradit DCM, ale každopádně to není nutné.
Pokud chcete dobré výsledky, je lepší použít paraformaldehyd, ne formaldehyd s methanolem, čím více MeOH, tím barevnější RM podle mých zkušeností.
Bez methanolu nemusíte reakční směs destilovat, stačí držet teplotu pod 100C, funguje to i při milovníkovi t, jen to trvá déle.
Rozhodně potřebujete odsávačku vakua pro destilaci porcí vody, pokud chcete pěkný bílý produkt.
Klíčem k dobré čistotě jsou frakční krystalizace, čím více, tím lepší výsledek.
Já jsem použil 5-6krát, tedy o něco více než v původním postupu, a dosáhl jsem fantastických výsledků.
Takže po více než 6 hodinách při 100C vydestilujte trochu vody ve vakuu, ochlaďte, odsajte filtr a opakujte.
První 2-3 frakce budou tvořit chlorid amonný. Pak methylamin*hcl s krystalovou strukturou zřetelně odlišnou od prvních dávek, spíše hygroskopické lesklé vločky.
Poslední matečný louh bude obsahovat převážně dimetylamin*hcl a měl by být vyřazen, pokud ho nepotřebujete.
Posledním krokem je vícenásobná krystalizace z horkého abs. ethanolu nebo methanolu, jak je popsáno. Pro mnoho syntéz však také není nutná, slouží pouze k odstranění posledních stop vody, NH3*HCl a Me2NH*HCl.
Jak vidíte, je to časově náročné, mnoho dní práce, ale můžete začít s docela velkou dávkou a připravit nesledovatelný čistý methylamin na měsíc nebo roky.
Navíc každá publikace v tomto časopise by měla být recenzovaná, takže je to jeden z nejdůvěryhodnějších zdrojů pro praktického organického chemika.
Odkaz na původní dokument - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347
Pokud se vám to nepodaří, pak určitě děláte něco velmi špatně nebo vaše činidla nejsou taková, jaká očekáváte, že jsou.
Chloroform by se dal nahradit DCM, ale každopádně to není nutné.
Pokud chcete dobré výsledky, je lepší použít paraformaldehyd, ne formaldehyd s methanolem, čím více MeOH, tím barevnější RM podle mých zkušeností.
Bez methanolu nemusíte reakční směs destilovat, stačí držet teplotu pod 100C, funguje to i při milovníkovi t, jen to trvá déle.
Rozhodně potřebujete odsávačku vakua pro destilaci porcí vody, pokud chcete pěkný bílý produkt.
Klíčem k dobré čistotě jsou frakční krystalizace, čím více, tím lepší výsledek.
Já jsem použil 5-6krát, tedy o něco více než v původním postupu, a dosáhl jsem fantastických výsledků.
Takže po více než 6 hodinách při 100C vydestilujte trochu vody ve vakuu, ochlaďte, odsajte filtr a opakujte.
První 2-3 frakce budou tvořit chlorid amonný. Pak methylamin*hcl s krystalovou strukturou zřetelně odlišnou od prvních dávek, spíše hygroskopické lesklé vločky.
Poslední matečný louh bude obsahovat převážně dimetylamin*hcl a měl by být vyřazen, pokud ho nepotřebujete.
Posledním krokem je vícenásobná krystalizace z horkého abs. ethanolu nebo methanolu, jak je popsáno. Pro mnoho syntéz však také není nutná, slouží pouze k odstranění posledních stop vody, NH3*HCl a Me2NH*HCl.
Jak vidíte, je to časově náročné, mnoho dní práce, ale můžete začít s docela velkou dávkou a připravit nesledovatelný čistý methylamin na měsíc nebo roky.
Poprvé jsem se řídil originální syntézou a podruhé jsem se řídil tou, kterou mi poskytl jeden ze zdejších odborníků. Refluxoval jsem ve vakuu po dobu 4 hodin a destiloval ve vakuu po dobu 2 hodin. Temperace však nikdy nedosáhla cílové úrovně, možná je moje vakuum silnější, než se používalo v roce 1910. To jsem předpokládal. podruhé methylamin hcl a produkt, který jsem z něj vyrobil, vypadal přesně jako na obrázcích všech methylamin hcl dokonce vytvářel hořlavý plyn, když se neutralizoval NaOH a vodou. Ale výrobek nemá žádný cns účinek.
Mám tu litr technického formaldehydu s 5%methanolem a chystám se to zkusit znovu, ale musím ten methanol na začátek vydestilovat? Jdu si ještě něco přečíst, je pravda, že můj chlorid amonný je hnojivový, ne technický, může to být ten problém? Jak se rozhodujete, kdy je "kolo" snižování objemu rm hotové? Já jsem to měřil a přestával pokaždé, když jsem snížil objem na polovinu, ale takhle jsem získal jen 4 kola a 4 dávky krystalů. Mohl by to způsobit methanol, který na konci používám a který není dostatečně suchý? Nedokážu si ale představit, že by to byl problém, protože jsem to dvakrát destiloval a dal do 100% w/w, 3a sítko na několik dní.
Mám tu litr technického formaldehydu s 5%methanolem a chystám se to zkusit znovu, ale musím ten methanol na začátek vydestilovat? Jdu si ještě něco přečíst, je pravda, že můj chlorid amonný je hnojivový, ne technický, může to být ten problém? Jak se rozhodujete, kdy je "kolo" snižování objemu rm hotové? Já jsem to měřil a přestával pokaždé, když jsem snížil objem na polovinu, ale takhle jsem získal jen 4 kola a 4 dávky krystalů. Mohl by to způsobit methanol, který na konci používám a který není dostatečně suchý? Nedokážu si ale představit, že by to byl problém, protože jsem to dvakrát destiloval a dal do 100% w/w, 3a sítko na několik dní.
↑View previous replies…
- By FENTAMAS
Tato námaha se nevyplatí.
A to je jen spekulace autorů o vakuu, které samo o sobě pravděpodobně nemůže ovlivnit selektivitu, jak je tomu i u přebytku kyseliny mravenčí.
Možná jde jen o vliv snížené teploty, účinnějšího míchání RM bubláním a plnější konverze NH3*HCl atd.
Pozdější autoři nepoužívají vakuový reflux, navíc je to i v dnešní době poměrně neobvyklá metoda.
Snížená teplota varu bude také v případě přebytku MeOH ve formalínu, protože dochází k esterifikaci kyseliny mravenčí a vzniku nízkovroucího methylformiátu a dalších vedlejších produktů, ale jak jsem již poznamenal, snažte se tomu vyhnout.
A to je jen spekulace autorů o vakuu, které samo o sobě pravděpodobně nemůže ovlivnit selektivitu, jak je tomu i u přebytku kyseliny mravenčí.
Možná jde jen o vliv snížené teploty, účinnějšího míchání RM bubláním a plnější konverze NH3*HCl atd.
Pozdější autoři nepoužívají vakuový reflux, navíc je to i v dnešní době poměrně neobvyklá metoda.
Snížená teplota varu bude také v případě přebytku MeOH ve formalínu, protože dochází k esterifikaci kyseliny mravenčí a vzniku nízkovroucího methylformiátu a dalších vedlejších produktů, ale jak jsem již poznamenal, snažte se tomu vyhnout.
To je správná připomínka. Budu si to muset přečíst znovu s ohledem na to (že vakuum snižuje teplotu a usnadňuje otáčení míchadla atd.) Na tento dokument mě odkázal jeden z odborníků na webu, takže jsem ho důkladně nezkoumal. I kdybych se rozhodl, že není prokázáno, že vakuum samo o sobě je důvodem, proč dosáhli vyššího výtěžku, mohl bych se rozhodnout, že na příčině nezáleží a na následku ano. Vliv gravitace a magnetismu zvažujeme a plánujeme každý den, i když je mechanismus sporný. Nákup formaldehydu je stresující, protože nejsem taxidermista ani farmář. Mám více volného času než peněz nebo odvahy kupovat formaldehyd bez oprávněného použití. Není to zadarmo. Pravděpodobně se rozhodnu maximalizovat svůj výnos před pohodlím. V tomto formaldehydu budu mít 33 dolarů, ať už z něj získám kilogram methylamonium chloridu nebo gram. Nelze ho zde legálně koupit a množství, které mohu použít, nemá konce.
Mám pocit, že to má svůj důvod, protože použití paliva pro modely letadel k výrobě methylaminu in vitro je běžná cesta. buď se rychle rozloží, nebo... to zní jako energetická reakce.