Ønsker du at lave en Henry-reduktion på 3,4,5-trimethoxybza...

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
567
Reaction score
309
Points
63
Jeg ville ikke gå på kompromis med syntesen med tvivlsomme nitroalkaner, især ikke hvis de er EU-baserede.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Ja, folk bliver ved med at sige det, men jeg tog al min nitromethan fra EU og destillerede den fra en 40 % w/w nitromethan;DCM-blanding, der fungerede godt til fremstilling af b-2,5-DMONS.

Problemet for mig er at finde hver relevant katalysator for hvert aldehyd, jeg vil udføre Henry-reaktionen på....

Jeg tænkte på at prøve den reduktive aminering af cyclohexylamin fra cyclohex ved hjælp af, tror jeg, ammoniak, zink og CaCl2 ...

Vi får se - min backup er bare at købe en flaske, men mine venner er alligevel væk for tiden ...
 

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
567
Reaction score
309
Points
63
Katalysatorer, som jeg enten har arbejdet med eller ofte hørt om, er n-buthylamin, cyclohexylamin, ethylendiamin og endda monoethanolamin. Ethylamin fungerer også på trods af, at det er en 70 % opløsning i vand.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Ja, jeg indså, at en fyr sælger cyclohexylaminhydrobromid - så det BURDE være ret ligetil at få den frie base fra til katalyse af 3,4,5-TMOBA, hvoraf jeg har 500 g på vej i denne uge.

Jeg håber bare, at det vil være rent nok til at give mig et godt produkt til katalyse ... skal jeg lave en re-x på cyclohexylaminhydrobromid, mens det stadig er et salt for at sikre, at det er så rent, som det kan være?

Min procedure bortset fra en re-x først ville være;

1. Opløs i vand
2. Tilsæt en koncentreret baseopløsning for at frigøre freebasen fra saltet
3. Tilsæt DCM til blandingen, og ryst den (hvis den ikke allerede er adskilt som et olielag).
(4. Hvis jeg er nødt til at bruge DCM, skal jeg fjerne det under vakuum - jeg lavede lidt research, og for at slippe af med DCM ved omgivelsestemperaturer er min RV-oliepumpe fin og har brug for en kugleventil, så DCM ikke koger for lavt).

Lyder det rimeligt? Jeg vil naturligvis tørre DCM-blandingen, før jeg fjerner den fra DCM, hvis jeg skal bruge den, og cyclohexylaminet ikke udskilles i sit eget olieholdige lag i sep-tragten.
 

Swirly

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 2, 2023
Messages
28
Reaction score
6
Points
3
Hej, jeg har erfaring med at fremstille både 3,4,5-trimethoxynitrostyren (TMNS) og 2,5-dimexthoxynitrostyren (DMNS). Vil ikke læse hele denne tråd, men vil indsætte mine tanker fra et indlæg, jeg lavede på et andet forum med hensyn til valg af katalysator:

2-HEAA (2-(hydroxy)ethylammoniumacetat) fra ethanolamin og iseddikesyre ser ud til at fungere bedre på 3,4,5-trimethoxybenzaldehyd end ethylendiamin (som ethylendiamindiacetat) gør. For nylig kørte jeg to eksperimenter med 150 g 3,4,5-TMBA.

Til den første batch på 150 g brugte jeg 1,6 molækvivalenter nitromethan til TMBA og 1,5 molækvivalenter ethanolamin til TMBA.
Først hældte jeg NM på TMBA'en og fortsatte med at hælde iseddikesyre, indtil TMBA'en var opløst. Med hensyn til GAA-mængden tror jeg, at jeg hældte 161 ml eller 2,81 mol GAA + derefter brugte jeg (1,5x 0,765 mol) GAA til at lave 2-HEAA i en separat beholder. Så det var i alt 3,96 mol. eq. af GAA, jeg brugte, ser det ud til. Hmmm... Det kan være, at 4 mol GAA er en god mængde at bruge.

Brugte en 1:1 ethanolamin til GAA-molækvivalent til at lave 2-HEAA. Hældte straks ethanolamin på GAA. Blandingen blev pludselig opvarmet til 120 °C, og der blev frigivet dampe. Blandede lidt og dækkede det separate bægerglas til, afkølede blandingen til lidt over stuetemperatur. Nå, men jeg sørgede for, at TMBA + NM + GAA var helt opløst, og hældte den tykke, sirupsagtige 2-HEAA i med det samme. Umiddelbart farveskift, jeg varmer op til 35 °C og lader det snurre. Den bliver lidt mørkere, gul tæt på orange. På et tidspunkt mellem 1 time og 30 minutter og 2 timer blev hele bægerglasset til en tyk masse. Alt blev udfældet, men jeg var væk og så det ikke. Farven er meget smuk. En perfekt gul farve.

Men jeg kunne ikke tørre noget og veje noget, da min pumpe gik i stykker.

Senere omkrystalliserede jeg i et gæt på 8 mL/g MeOH. Det kan være, at du kan bruge endnu mindre MeOH. Et eller andet sted på dette forum står der måske 0,2 g/mL 3,4,5-TMNS til methanol. Men det er her, jeg har ødelagt det hele. Som sædvanlig med re-x kvajer jeg mig. Af en eller anden mærkelig grund besluttede jeg mig for at lave en varmfiltrering, og en masse gik tabt på filterpapiret. Så hældte jeg en masse ned i afløbet. Hældte moderluten ud. Så udbyttet var dårligt, men der var stadig en anstændig mængde af nogle meget smukke 3,4,5-TMNS.

Med det andet batch på 150 g brugte jeg igen 1,6 molækvivalenter nitromethan , men nu med mindre ethanolamin, 1,3 molækvivalenter til TMBA . Jeg forberedte også 2-HEAA separat. Når man blander GAA og ethanolamin, bliver det virkelig varmt, så jeg tager varmen fra NM og TMBA. Denne gang brugte jeg også i alt 5 molækvivalenter GAA (en del blev hældt på 3,4,5-TMBA + NM, og en del blev brugt til at lave 2-HEAA). Nu spandt jeg i længere tid med mere varme, først ved 45 °C, så faldt jeg til 35 °C. Der udfældede sig ikke noget som sidste gang. Da jeg holdt op med at blande og fjernede blandingen fra varmen, begyndte der at komme krystaller, da den blev afkølet. Jeg sugede den næsten tør med en pumpe, der stort set virkede, og så omkrystalliserede jeg med 8 mL/g IPA. Jeg kunne have brugt endnu mindre IPA, da alt burde opløses, når det varmes op. Måske endda med 7 ml/g IPA.
Hvorfor ikke bare bruge IPA i stedet for MeOH?

Men denne gang var batchen lidt mørkere gul, og udbyttet var dårligt.

Næste gang jeg fremstiller 3,4,5-TMNS, ville jeg bruge 1,8 - 2 mol. eq. ethanolamin, 1,8 - 2 mol. eq. nitromethan, 4 mol. eq. GAA eller den mængde, der skal til for at opløse TMBA.

Og også som konklusion synes ethanolamin (brugt som 2-HEAA) til 3,4,5-TMNS at være et bedre valg end ethylendiamin (brugt som ethylendiamindiacetat), hvilket giver et renere produkt. Men det kan også være andre variabler som varme, jeg brugte før.

2,5-DMNS ser ud til at være meget let og tilgivende at forberede, også super cool at se de orange hår vises. 3,4,5-TMNS er mindre tilgivende, men heller ikke så svært, bare brug 2-HEAA.

Måske er andre interesserede, men denne 2-HEAA giver også 95%+ udbytte i produktionen af P2NP, det er virkelig gode ting.
 
Last edited:

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Det er faktisk meget interessant og nyttig information!!!

Folks timing på dette forum ser ud til at være virkelig god!

Sidste gang gav nogen mig deres 2,5-DMOBA-> b-2,5-DMONS lige den dag, jeg havde brug for det, og det fungerede virkelig godt....

Denne gang prøvede jeg bogstaveligt talt den anden (ammoniumacetat) rute, som shulgin nævnte i går, og jeg har lige vakuumfiltreret det, og det føles som en anstændig mængde.

Pæne lysegule krystaller - selvom jeg stadig skal tørre, veje og re-x, men jeg gætter på, at jeg fik gode resultater.
Jeg halverede alle shulgins mængder og forventede, at det skulle køre i 3 timer som hans, men jeg overophedede lidt, og det begyndte at blive mørkt på omkring halvdelen af den tid, han brugte. På den anden side tror jeg ikke, at han brugte omrøring og også et dampbad, hvor jeg brugte en kappe med omrøring, så det kan have påvirket det? Jeg ved det ikke.

Men jeg er helt sikkert interesseret i at prøve din idé!

Det her er min nuværende batch, som har brug for en re-x ...
ApxzCw5qs3
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Jeg vil helt sikkert prøve dette, vil læse i detaljer, når jeg kommer hjem.
Jeg indså, at jeg vil have en hel del ethylendiamin tilovers efter at være løbet tør for 2,5-DMOBA, og dette giver dig mulighed for at bruge mindre nitromethan end den syntese, jeg følger - det er den virkelige flaskehals, så ja. Det er interessant!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Den rute, du nævnte, lyder virkelig interessant, men irriterende nok er jeg i øjeblikket nødt til at arbejde med det, jeg har ...

Jeg havde god succes med at bruge ammoniumacetat i går til at fremstille b-3,4,5-TMONS - jeg fulgte Shulgins metode, men da det refluksede, så jeg meskalin / TMA-syntesevideoen, og så besluttede jeg i dag at prøve den samme reaktion, kun ved hjælp af nitroethan i stedet for NM.

Denne gang, da jeg har så lille en mængde nitroethan, vil jeg sandsynligvis tilbagesvaler det, lade det køle og stå natten over og derefter foretage en vakuumdestillation (sandsynligvis ved hjælp af et vandbad) for at hente noget af det og derefter re-x hvad der er tilbage, hvis det ikke krystalliserer ved afkøling ...

Vi får se...
 

Swirly

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 2, 2023
Messages
28
Reaction score
6
Points
3
Det ser ud til at være den rigtige farve, men det ser stadig meget klumpet og vådt ud. Jeg kan huske at have læst, at det overskydende nitromethan er svært at komme af med, så derfor synes jeg generelt, at man skal bruge et overskud af GAA i stedet for til disse reaktioner. Det kan også være, at GAA giver et renere produkt. Vil igen sige, at hvis du sænker mængden af GAA så meget som muligt, så kan det være, at alt falder smukt ud efter mindre end en time.

Det er interessant, hvad udbyttet er for 3,4,5-TMNS for den klassiske ammoniumacetat vs. 2-HEAA.

Held og lykke, men jeg ville fortsætte med 7,5 mol eq. natriumboroydrid + 0,15 mol eq. Cu(II)Cl-reaktion i stedet for LAH. Ville bruge dette til alle nitrostyrener,
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Okay, ja, det skal jeg nok gøre - det var det, jeg brugte. Jeg er bare interesseret i at bruge LAH, før der går ild i den! lol bare for sjov, den er opbevaret godt.
 
Top