Adskillelse af MDMA-isomerer - arbejdsgange

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Her foreslår jeg at samle alle MDMA-isomerers separationsarbejdsmetoder. Og den første er jeg lige blevet færdig med.

Først og fremmest vil jeg ikke sige, at det er en perfekt metode. Jeg er heller ikke sikker på det endelige yeld, da jeg havde travlt. Hvis jeg havde opbevaret bundfaldet i fryseren i længere tid, ville det formentlig være blevet større.

Så jeg havde en fridag og 77 g MDMA HCL, temmelig ren, omkring 92%. Det blev ekstraheret med NaOH i molforholdet 1:1,2 og adskilt med izohexan cas 107-83-5.

Noget isohexan blev inddampet kort, men ikke helt, jeg efterlod med vilje omkring 50 gr izohexan med base. Jeg gjorde allerede baseekstraktion for denne batch, og jeg vidste, hvor meget base jeg skulle få fra 77 gr mdma hcl - jeg forventede 59 gr base, måske + / - 2 gr.
Så jeg inddampede denne væske, indtil den samlede vægt var 110 g.

L-vinsyre cas 87-69-4 blev fremstillet i molforholdet 1:1, dvs. 54 g i vand 54 ml.

Derefter tilsatte jeg base / izohexanvæske 150 ml acetone og droppede L-vinsyre.

På dette tidspunkt havde jeg 59 g base, 54 g vand, 54 g L-vinsyre og 150 ml acetone i kolben. Min idé var:
- izohexan vil blive blandet med acetone og ureageret base og blive adskilt som det øverste lag. Derfor efterlod jeg noget izohexan med base.
- mdma tartrat vil blive blandet med acetone og nogle ureagerede baserester og nogle l-vinsyre-rester og blev adskilt som bundlag.

Jeg holdt det omrørt i et stykke tid, og snart fik jeg to lag i kolben.

Jeg adskilte dem og inddampede det øverste lag fuldstændigt bare for at se, hvilken basemængde jeg ville få der. Jeg var ret overrasket over, at der var NUL base i det øverste lag! Intet, alt var fordampet.

Nu havde jeg noget som mdma-tartrat, ureageret base, 54 g vand, noget ureageret l-vinsyre og 120 ml acetone i kolben. Jeg lod det nederste lag blive omrørt i længere tid, men intet udfældede sig. Jeg lod den stå i fryseren i en time, men der skete ikke noget. Det var mærkeligt, da jeg havde alle objektive beviser på uopløselige forbindelser i vand og acetone. Så gåden var, hvordan jeg kunne få det til at udfældes.

Heldigvis kom jeg i tanke om at tilsætte mere acetone til denne blanding i en mængde på 150 ml. Da jeg gjorde det, lagde jeg det i fryseren, og de faste stoffer udfældede sig med det samme. Da jeg havde travlt, havde jeg det kun i fryseren i 2 timer, og det kan være min fejl, men jeg er ikke sikker.

Jeg filtrerede det på bunzen og fik en enorm mængde tæt grød i buchner. Volumenet, der refererer til noget som 120-150 gr mdma chlorid. Det var også mærkeligt. Jeg bemærkede også, at denne grød næppe var gennemtrængelig for luft, mens den blev filtreret.

Så jeg vaskede denne grød med frossen acetone lige i buchner og opløste langsomt en del af grøden. Jeg gentog denne vask igen og igen indtil konstant volumen i buchner. Det tog mig 750 ml frossen acetone.

Her er en vigtig bemærkning: Væsken, der indeholder vand, acetone, ureageret base og vinsyre-rester, adskiltes lige i bunzen i to lag.
QUZMfaRc1N

Da de faste stoffer blev tørret, var mængden af mdma-tartrat 38 g. Jeg gætter på, at noget mdma-tartrat blev vasket ud med acetone eller ikke udfældet.
KjvB7ZQRTy

Jeg opløste mdma-tartrat i vand. Men det krævede 160 ml vand at opløse det helt. Så mdma-tartrat er meget mindre opløseligt i vand, hvis man sammenligner med mdma-hcl.

Jeg ekstraherede dem med NaOH i molforholdet 1:1,4, men blev kun overrasket over PH=11. Så jeg tilføjede lidt mere NaOH, sandsynligvis i det endelige molære forhold 1:2. Og fik base, men ikke på toppen - i det nederste lag. Jeg adskilte let basen, inddampede opløsningsmidlet og fik 20 g S-izomerbase.
Ueiy3LS0nG HBg6rnd3uF

Det andet flydende lag fra bunzen blev også inddampet, og her fik jeg 38 g R-izomerbase, lidt lyserød.
LZCWHerpSi

Spørgsmålet er, hvor jeg mistede 10 g base, men dette tab er OK for første forsøg.

Kort sagt kan jeg konkludere, at denne metode til adskillelse af isomerer fungerer godt, men det er ikke nødvendigt at efterlade izohexan med base, og acetone skal være meget mere. Mindst 270 ml pr. 60 g base.

Jeg har en stærk fornemmelse: af en eller anden grund er mdma-tartrat, vinsyre-rester og ureageret base bundet i en slags forbindelse (svarende til emulsion), der ikke tillader faste stoffer at udfældes. Jeg tror også, at det er den eneste grund til, at jeg fik en fejl her: http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhn...via-tartaric-acid.81/page-12#xfmg-comment-689
 
Last edited:

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Beklager, ikke 38 g, men 28 g R-isomerbase.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Også en bemærkning. Da jeg tørrede pulveret helt, fandt jeg flere (heldigvis kun nogle få) klumper på 2-3 mm i pulveret, som ikke var smuldrende som pulver, men snarere gummiagtige, som klumper af pulver, der var limet sammen med en eller anden form for lim.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Åbenlyse problemer med denne metode!!!

Jeg syrner S-freebase med 36% HCl til PH=2, i frossen acetone på isbadet. Normalt opbevarer jeg det i fryseren i 72 timer og får omkring 90-95% af det forventede udbytte. Hvis jeg derefter opbevarer resterne i fryseren i længere tid, får jeg også flere krystaller.

Men i dette tilfælde opbevarede jeg opløsningen i fryseren i 96 timer og fik et udbytte på under 75 %!!!
Dvs. basevægt 20 gr, forventet S-MDMA HCL-vægt - 24 gr. Yeld S-MDMA HCL - kun 16,5 gr.

Resten af resterne blev smidt i krystallisatoren og holdt på varmepladen med overflade T = 56c i et stykke tid indtil konstant vægt 7 gr. Krystallisatoren blev taget ud af varmepladen og opbevaret ved RT. Og disse rester ligner ikke almindelige MDMA HCL-rester. De er snarere en slags gummi eller harpiks, meget klæbrig. Det tog omkring 5-6 timer at holde dem i krystallisatoren og regelmæssigt skubbe og presse dem ved RT, indtil jeg fik en slags pulver, der er muligt at knuse i mørtel.

Vægten blev kontrolleret på dette tidspunkt - 6 g. Det betyder, at 1,5 g af den forventede vægt gik tabt. Det er muligt for så lille en mængde i ilter, bunzen og buchner, så OK.

Men vigtigere: det tog 5-6 timer at få denne forbindelse af 6 g S-MDMA HCL og 1 g vand/acetone-rester mere eller mindre tør. Det peger på forklaringen: MDMA-isomerer er bundet sammen med vand/acetone i en forbindelse med forskellig viskositet, hvis man sammenligner med racemisk blanding. Denne viskositet ligner meget dem, jeg så, da jeg vaskede S-MDMA-tartrat.

Jeg tror også, at denne klæbrige forbindelse er baseret på vand - ikke acetone, da acetone vasker S-MDMA HCL ret godt, men du har brug for meget acetone, meget mere end normalt.

Så denne metode er ikke perfekt, men den kan pege i den rigtige retning.
 
Last edited:

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Grunden til, at du ikke får 50/50 udbytte af s-isomeren, er, at der allerede sker en mindre racimisering i reaktionen, når du fremstiller basen.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Nej, jeg taler ikke om 50/50-isomerer. Jeg mener det: Jeg har 20 g "S"-base og 28 g "R"-base mod 58-60 g racemisk base. 10 g base gik tabt.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Ud fra denne erfaring antager jeg, at isomerseparation skal ske helt uden vand. Det er muligt at gøre det i ren acetone. MDMA FB er godt opløseligt i acetone. Samtidig er L-vinsyre også opløselig i acetone i forhold til 14,6 g acetone pr. 1,0 g L-vinsyre ved RT. Og lidt mere, omkring 12 g acetone pr. 1,0 g L-vinsyre ved T-12c.

Vil forsøge at rapportere ved lejlighed.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Jeg forsøgte at omkrystallisere isomerer fra både S- og R-rester i vand som overmættede opløsninger for at få "store" krystaller - hahaha. Fucking smykkearbejde i betragtning af små mængder prøver.
Her kan du f.eks. se en krystal af S-isomeren efter krystallisering.
Dv7l5dhoxf

Det samme efter vask i acetone. Jeg vaskede den i et bægerglas. Krystallerne er ikke stærke og brydes let, helt anderledes end dem, jeg får fra racemic.
RsGwb9MCIA

Det er skide sjovt, men forventeligt: Da jeg drænede acetonen og tog krystallerne ud, fik jeg den samme kolloide klæbrige substans på bunden af bægerglasset. Sådan så det ud, da jeg kradsede det ud med en spatel.
2TgRaS5M7p

Det samme problem, men lidt mindre omkring modsatte "R".
 
Last edited:
Top