MDMA isomeren scheiden - werkroutes

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Hier stel ik voor om alle MDMA isomeren scheiding werkwijze te verzamelen. En de eerste heb ik net afgerond.

Allereerst wil ik niet zeggen dat het een perfecte methode is. Ik ben ook niet zeker van het uiteindelijke resultaat, omdat ik haast had. Als ik de precipitaten langer in de vriezer had bewaard, zou de uiteindelijke hoeveelheid waarschijnlijk groter zijn geweest.

Dus, ik had een vrije dag en 77 gr MDMA HCL, vrij zuiver, ongeveer 92%. Het werd geëxtraheerd met NaOH in molverhouding 1:1.2 en gescheiden met izohexaan cas 107-83-5. Sommige isohexaan werd verdampt.

Sommige isohexaan werd kort maar niet volledig verdampt, ik liet opzettelijk ongeveer 50 gr izohexaan achter met base. Ik had al basextractie gedaan voor deze batch, en ik wist hoeveel base ik zou krijgen uit 77 gr mdma hcl - ik verwachtte 59 gr base, misschien +/-2 gr.
Dus heb ik deze vloeistof ingedampt tot een totaal gewicht van 110 gr.

L-wijnsteenzuur cas 87-69-4 werd bereid in molverhouding 1:1, d.w.z. 54 gr in water 54 ml.

Vervolgens voegde ik aan de base / izohexaan vloeistof 150 ml aceton toe en liet L-wijnsteenzuur vallen.

Op dit punt kreeg ik 59 gr base, 54 gr water, 54 gr l-wijnsteenzuur, 150 ml aceton in de kolf. Mijn idee was:
- izohexaan wordt gemengd met aceton en niet gereageerde base, en wordt gescheiden als bovenste laag. Daarom heb ik wat izohexaan bij de base gelaten.
- mdma-tartraat wordt gemengd met aceton en wat resten van niet-gereageerde base en wat resten van l-wijnsteenzuur, en wordt gescheiden als onderste laag.

Ik hield het een tijdje roerend, en al snel kreeg ik twee lagen in de erlenmeyer.

Ik scheidde ze en verdampte de bovenste laag volledig om te zien hoeveel base ik daar zou krijgen. Ik was behoorlijk verbaasd dat er NUL base in de bovenste laag zat! Niets, alles was verdampt.

Nu had ik iets als mdma tartraat, niet gereageerde base, 54 gr water, wat niet gereageerde l-wijnsteenzuur en 120 ml aceton in de kolf. Ik heb de onderste laag langer geroerd, maar er is niets neergeslagen. Ik liet het een uur in de vriezer staan, maar er gebeurde niets. Het was vreemd omdat ik alle objectieve bewijzen had van de aanwezigheid van onoplosbare verbindingen in water en aceton. Het raadsel was dus hoe ik het kon laten neerslaan.

Gelukkig bedacht ik om meer aceton toe te voegen aan dit mengsel, in een hoeveelheid van 150 ml. Toen ik dat deed, zette ik het in de vriezer en de vaste stoffen sloegen meteen neer. Omdat ik haast had, heb ik het maar 2 uur in de vriezer bewaard, en dit zou mijn fout kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker.

Ik filterde het op bunzen, en kreeg een enorm volume dichte pap in buchner. Het volume, dat verwijst naar iets als 120-150 gr mdmachloride. Dat was ook vreemd. Ik merkte ook dat deze pap nauwelijks luchtdoorlatend was tijdens het filteren.

Dus spoelde ik dit papje met bevroren aceton direct in de buchner en loste langzaam een deel van het papje op. Ik herhaalde dit wassen keer op keer tot een constant volume in de buchner. Ik had 750 ml bevroren aceton nodig.

Hier is een belangrijke opmerking: de vloeistof met water, aceton, niet gereageerde base en wijnsteenresten scheidde zich in bunzen in twee lagen.
QUZMfaRc1N

Toen de vaste stoffen werden gedroogd, was het gehalte aan mdma-tartraat 38 gr. Ik denk dat een deel van het mdma-tartraat is weggespoeld met aceton of niet is neergeslagen.
KjvB7ZQRTy

Ik loste mdma-tartraat op in water. Maar er was 160 ml water nodig om het volledig op te lossen. Dus mdma tartraat is veel minder goed oplosbaar in water dan mdma hcl.

Ik extraheerde ze met NaOH in molaire verhouding 1:1,4, maar was verrast met slechts PH=11. Dus voegde ik wat meer NaOH toe, waarschijnlijk in de uiteindelijke molverhouding 1:2. En kreeg base, maar niet op de top - in onderste laag. Ik scheidde base gemakkelijk, verdampte oplosmiddel en kreeg 20 gr van S-izomer base.
Ueiy3LS0nG HBg6rnd3uF

Andere vloeibare laag van bunzen werd ook ingedampt, en hier kreeg ik 38 gr R-izomeer base, licht rozig.
LZCWHerpSi

De vraag is waar ik 10 gr base verloor, maar dit verlies is OK voor een eerste poging.

In het kort kan ik concluderen dat deze methode om isomeren te scheiden goed werkt, maar het is niet nodig om izohexaan met base te laten staan, en aceton moet veel meer zijn. Minstens 270 ml per 60 gr base.

Ik heb een sterk gevoel: om de een of andere reden zijn mdma-tartraat, wijnsteenresten en niet-gereageerde base gebonden in een soort verbinding (vergelijkbaar met emulsie), waardoor vaste stoffen niet kunnen neerslaan. Ik denk ook dat dit de enige reden is waarom ik hier een fout kreeg: http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhn...via-tartaric-acid.81/page-12#xfmg-comment-689
 
Last edited:

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Sorry, geen 38 gr, maar 28 gr R-isomeer base.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Ook een opmerking. Toen ik het poeder volledig droogde, vond ik verschillende (gelukkig maar een paar) klontjes van 2-3 mm groot in het poeder die niet kruimelig waren zoals poeder, maar eerder rubberachtig, zoals klontjes poeder die aan elkaar geplakt waren met een soort lijm.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Duidelijke problemen met deze methode!

Ik zuur S-freebase aan met 36% HCl tot PH=2, in bevroren aceton op het ijsbad. Normaal gesproken bewaar ik het 72 uur in de vriezer en krijg ik ongeveer 90-95% van het verwachte rendement. Als ik restjes langer in de vriezer bewaar, krijg ik ook meer kristallen.

Maar in dit geval heb ik de oplossing 96 uur in de vriezer bewaard, en kreeg ik een opbrengst van minder dan 75%!!!
Dat wil zeggen, basisgewicht 20 gr, verwacht gewicht S-MDMA HCL - 24 gr. Geoogste S-MDMA HCL - slechts 16,5 gr.

Restanten werden in kristallisator gegooid en een tijdje op de kookplaat met oppervlak T=56c gehouden tot constant gewicht 7 gr. Kristallisator werd van de kookplaat gehaald en bij RT gehouden. En deze resten zijn niet vergelijkbaar met normale MDMA HCL resten. Ze zijn eerder een soort rubber of hars, erg kleverig. Het duurde ongeveer 5-6 uur om ze in de kristallisator te houden, regelmatig te duwen en te drukken bij kamertemperatuur tot ik een soort poeder had dat ik in een vijzel kon fijnstampen.

Het gewicht werd op dit punt gecontroleerd - 6 gr. Dit betekent dat 1,5 gr van het verwachte gewicht verloren ging. Het is mogelijk voor zo'n kleine hoeveelheid in ilter, bunzen en buchner, dus OK.

Maar belangrijker: het duurde 5-6 uur om deze verbinding van 6 gr S-MDMA HCL en 1 gr water/aceton resten min of meer droog te krijgen. Het wijst op de uitleg: MDMA-isomeren zijn samen met water/aceton gebonden in een verbinding waarvan de viscositeit van de stickness verschilt als je het vergelijkt met racemisch mengsel. Deze viscositeit lijkt erg op de viscositeit die ik zag toen ik S-MDMA-tartraat aan het wassen was.

Ik denk ook dat deze kleverige verbinding gebaseerd is op water - niet op aceton, want aceton wast S-MDMA HCL vrij goed, maar je hebt veel aceton nodig, veel meer dan normaal.

Deze methode is dus niet perfect, maar het kan in de goede richting wijzen.
 
Last edited:

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
De reden waarom je geen 50/50 opbrengst van het s-isomeer hebt, is omdat er al een kleine racimisatie optreedt in de reactie bij het maken van de base.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Nee, ik heb het niet over 50/50 isomeren. Ik bedoel: Ik heb 20 gr "S" base en 28 gr "R" base tegen 58-60 gr racemische base. 10 gr base verloren.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Gezien deze ervaring denk ik dat de scheiding van isomeren volledig zonder water moet gebeuren. Het is mogelijk om het in puure aceton te doen. MDMA FB is goed oplosbaar in aceton. Tegelijkertijd is L-wijnsteenzuur ook oplosbaar in aceton in een verhouding van 14,6 gram aceton per 1,0 gram L-wijnsteenzuur bij RT. En iets meer, ongeveer 12 gr aceton per 1,0 gr L-wijnsteenzuur bij T-12c.

Ik zal proberen af en toe verslag uit te brengen.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
281
Reaction score
112
Points
43
Ik heb geprobeerd isomeren van zowel S- als R-restanten te herkristalliseren in water als oververzadigde oplossingen om "grote" kristallen te krijgen - haha. Verdomd juwelenwerk gezien de kleine hoeveelheden monsters.
Hier zie je bijvoorbeeld een kristal van S-isomeer na kristallisatie.
Dv7l5dhoxf

Hetzelfde na het wassen in aceton. Ik heb het gewassen in een bekerglas. De kristallen zijn niet sterk en breken gemakkelijk, compleet anders dan de kristallen die ik krijg van racemisch.
RsGwb9MCIA

Het is verdomd grappig maar te verwachten: toen ik de aceton eruit liet lopen en de kristallen eruit haalde, kreeg ik op de bodem van het bekerglas dezelfde colloïde kleverige substantie. Zo ziet het eruit toen ik het eruit krabde met een spatel.
2TgRaS5M7p

Hetzelfde probleem, maar iets minder over de tegenoverliggende "R".
 
Last edited:
Top