Cortar opiáceos potentes sem pontos críticos?

[tonymontana2023]

Estou a referir-me às seguintes substâncias:

1. Metonitazeno (100x morfina)
2. Protonitazepyne (alegadamente entre metonitaze e protonitazene)
3. Metonitazepina (potência desconhecida)
4. Etometazeno (2x fent)

Suponhamos que um toxicodependente consome um saco (2gr) de droga de rua com 20% de pureza por dia. As minhas perguntas são:

1. Quanto é que devo cortar estes produtos para produzir uma china branca de igual potência?

2. Como fazer isso com segurança, para evitar pontos quentes? (Alguém tentou o método descrito no livro de síntese de fentanil da colmeia? )

Por exemplo, o metonitazeno é 100x morfina, portanto 50x heroína pura. Mas se a pessoa estiver habituada a apenas 20% de heroína pura, então o metonitazeno é de facto 250x mais forte.

Assim, 1g de metonitazeno pode produzir 250g de droga de rua? É assim tão fácil, porque é que nem toda a gente o faz?

Sei que me está a escapar alguma coisa, pessoal...

A todos os que tiveram tempo para ler, muito obrigado!

 

[TGSpecialist1]

A minha ideia:
1. Dissolver o medicamento numa quantidade de metanol seco (ou solvente semelhante) igual a 5% ou menos do peso do substrato de transporte.
2. Espalhar o substrato na horizontal e aplicar a solução uniformemente com um conta-gotas, uma seringa ou um frasco de spray (se for possível fazê-lo em segurança).
3. Misturar o material com uma colher e secar à temperatura ambiente, misturando ocasionalmente.
4. Quando estiver seco, mistura o teu material com um almofariz e pilão ou um misturador, que não deve estar mais do que meio cheio, não o faças em grandes quantidades.
Pronto. Qual é a tua opinião?

 

[tonymontana2023]

Obrigado pela tua resposta, irmão.

O que descreves parece-me bastante semelhante ao guia do beehive fent synth pdf. Eu próprio não consigo pensar num método melhor

Só quero perguntar, porquê o passo 4? Não deveria (correcta e responsavelmente) completar o passo 3, essencialmente, significar que tudo (fora do misturador farmacêutico de grau v) foi feito?

 

[TGSpecialist1]

Para desfazer grumos.

 

[coast2coast]

Como é que se corta 100% de alprazolam para que cada comprimido tenha uma quantidade igual? quero fornecer 2/3 mg por comprimido, podem dizer-me os passos exactos e o equipamento necessário e se isto funciona para xtc/alprazolam/fentanal?
#redução de danos

 

[want2cook]

Fiz com um guia semelhante: dissolvi nitazeno com manitol em solvente, misturei muito bem e coloquei no forno a +60C para evaporar, mas não evapora, depois de 24h no forno torna-se duas camadas - líquido laranja no topo e pós no fundo. O que deve ser feito com essa camada? simplesmente bombear para fora com uma mangueira? porque é que não evapora?

 

[gmane]

O que é que eu acho que é o melhor, se for tudo em pó? já vi pessoas a usarem copos de pedra para misturar bem os pós, mas não sei até que ponto é eficaz com químicos tão potentes... pode partilhar comigo o link do PDF da colmeia? Estou a experimentar algum protonitazeno e outros opióides novos, é difícil encontrar outra coisa para além destes zenes e talvez algum U47700 que é apenas 7,5x mais potente do que a morfina, mas ainda assim é melhor do que não saber o que se ingere.

 

[tonymontana2023]

Olá! Anexei o link abaixo

https://erowid.org/archive/rhodium/chemistry/fentanyl.html

Pode também informar-me sobre a potência do protonitazeno? Obrigado!

 

[gmane]

Li algumas coisas, mas 130-200x mais potente do que a morfina - e também usou um copo de pedra com bolas de metal! Mas estou interessado em saber como é que esta experiência funciona.

 

[Moonbow112ix]

Não consigo encontrar nenhum sítio onde possa obter uma quantidade de amostra para além do que se encontra nas ruas. Gostava mesmo de ter alguma experiência com estes analgésicos benzimidazólicos na sua forma pura ou com os fentalogues, pois como disse o op. há potencial para fazer muitos medicamentos se forem bem cortados, Não estou à procura de nada em grande. Ficaria feliz com a indicação de alguém de confiança que não se importasse de ser compensado de forma justa por um composto ou mesmo se tivesse alguns do composto, pois já ouvi falar de pacotes de amostras para ver qual é o mais preferido, se ninguém se importar em responder, eu compreendo, mas se o fizerem, tentarei fazer com que valha a pena o melhor que puder

 

[Brain]

Olá! De um modo geral, tem um pequeno mal-entendido relativamente à questão da diferença de potência dos opiáceos acima referidos. Naturalmente, 1 grama de metonitazeno não leva a 250 gramas de opiáceos de rua, isso é um mal-entendido, desculpe. Quando se trata de comparar a potência dos opiáceos, são considerados vários indicadores, não sendo a variação da dose o critério principal, mas apenas um fator relacionado e contribuinte. Assim, a potência dos opiáceos é determinada pelo Ki em relação aos receptores μ-, δ- e κ-opióides, bem como por vários outros parâmetros farmacodinâmicos. Suponhamos que o carfentanil é 10.000 vezes mais forte do que a morfina, mas isso não significa que a dose de morfina deva ser dividida por 10.000 para produzir efeitos equivalentes.

Quanto à redução das substâncias sugeridas a doses equivalentes de branco da china, não é necessário dividi-las muito (250 vezes). Se tomarmos uma dose oral recreativa de 500 mcg de um derivado do benzimidazol chamado etometasona, teremos de o utilizar numa dose de 1000 mcg para obter efeitos equivalentes do china power. No caso de se estar a referir à titulação de substâncias, é melhor titular de acordo com o método de dosagem líquida volumétrica.

No que diz respeito à utilização de opiáceos, o principal fator para uma utilização segura é a titulação adequada da dose, utilizando doses mínimas iniciais, bem como a purificação adequada do produto.

Anexei uma tabela à sua resposta para o ajudar a compreender as equivalências de dose entre alguns opiáceos.

Se tiver mais perguntas, não hesite em perguntar!

 

[OrgUnikum]

A tabela diz que uma dose comum de heroína é de 25 mg e de fentanil é de 25 ug. Um miligrama = 1000 ug, o que faria com que o Fentanyl fosse mil vezes mais forte do que a Heroína, o que está definitivamente errado, a estimativa comum é de 50 a 100 vezes mais forte do que a morfina ou a heroína.
Lembro-me de ter lido que uma dose de rua de heroína era estimada em 0,3 gramas de heroína pura, o que seria mais adequado.
De certeza que há algo de errado, gostaria de saber o quê. E, por curiosidade, como é que o carfentanil se encaixa neste esquema?

 

[Brain]

Olá, mano. A tabela está correcta. Vamos começar pelo princípio. Escreveste que uma dose de rua de heroína é estimada em 0,3 g - ou seja, 300 mg. É uma dose extremamente grande de heroína, que levaria a uma overdose.

A tabela mostra uma dose de 5 a 30 mg, consoante o modo de utilização. Encorajo-vos a lerem esta informação e a recolherem a vossa experiência - bbgate.com/threads/heroin.21/

 

[Dr.Mirakulix]

0,3 g de heroína pura parece-me demasiado, especialmente para um utilizador principiante. Talvez 0,3 g de heroína de rua fosse o objetivo. Parece mais razoável, se assumirmos uma pureza média de 5-10% e 15-30 mg de diacetilmorfina por cada 0,3 g de "dose".
Mas, mesmo assim, não aconselharia esta dosagem a ninguém sem opiáceos e com substâncias não testadas, a tua heroína pode ser muito mais forte do que isso, especialmente se for comprada online!

 

[middlemaneu]

@Dr.Mirakulix

(ps: viste o meu último post no fim deste tópico? Esqueci-me de te marcar, sobre os RCs Benzo nos blotters)

No que diz respeito à potência da heroína, nenhuma tabela está correcta - digamos que, sendo muito generosos, poderíamos dizer que a potência est. seria 4x. Mas a afinidade superior dos receptores torna difícil fazer uma comparação correcta (mesmo que não haja uma grande margem - digamos 2x-5x). O verdadeiro problema é que esta tabela deveria ter uma edição para cada país e cada estado dos EUA ou mesmo região!

Existe uma diferença tão grande na cultura, tradição e tolerância média em relação às crenças padrão da tolerância adequada que é impossível adaptar a dosagem à tolerância do "utilizador médio de heroína".
Na UE, para a maioria dos países, a heroína vendida online tem uma qualidade bastante boa e, infelizmente(NOTA: "infelizmente" é apenas uma palavra que utilizei para a minha opinião pessoal, subjectiva e preferência pessoal! A heroína n.º 3 não é tão popular - infelizmente (mais uma vez, infelizmente só para mim - porque não uso heroína intravenosa e prefiro fumar/vaporizá-la/narrar opiáceos). Uma vez que a minha tolerância, apesar dos esforços para a manter baixa, nunca regressa ao ponto em que estava, adoraria encontrar em qualquer parte da UE heroína com fentalogues em vez de heroína verdadeira. Mas podemos dizer que a tolerância da maioria dos utilizadores de heroína da UE pode ser considerada 4x morfina e com a dosagem média indicada na maioria das tabelas de conversão / dosagem média.
Nos EUA é o oposto: a maioria dos utilizadores de opiáceos de baixa potência ficaria extremamente satisfeita por obter heroína HQ, e há muitos que desconhecem os Zenes (comprando online ou nas ruas), testando se o que compraram é positivo para fents - e se não for, acreditam que finalmente conseguiram heroína verdadeira. E aí está - neste caso, ou a tal "heroína" é apenas cortada com zenes, ou fents, ou uma das poucas classes de opiáceos fortes são possivelmente usadas (mas nunca as vi em testes de laboratório de drogas). Falando com muitos consumidores de droga, vendedores e revendedores de "heroína de rua/social" ou de artigos de luxo (heroína verdadeira), a primeira categoria é a mais vendida, mas, curiosamente, a potência é muito superior à dos artigos de luxo. A média de um consumidor de heroína nos EUA parece situar-se entre 6x e 16x (esta é uma média de aproximadamente 800 pessoas com quem falei a este respeito nos últimos 9 meses). Este valor estatístico não está verificado e recomendo a qualquer consumidor de heroína nos Estados Unidos que, se conseguir heroína verdadeira, reconsidere a sua dosagem com base na minha estatística e arrisque uma overdose, especialmente se acabar por não ser heroína, mas o último análogo de zenes retirado da China, cortado ou não (bem, tem de ser cortado, ou um traficante que o venda sem cortar e anuncie como "heroína" não terá muitos clientes num curto espaço de tempo...!

Fica bem,

 

[Brain]

informações especiais 4 u:
bbgate.com/threads/chemical-weapons-fentanyl-part-i.7463/
bbgate.com/threads/chemical-weapons-fentanyl-part-ii.7467/

 

[Brain]

Oooh, fico muito contente por apreciares o meu trabalho, mano!

Graças a pessoas como tu, tenho ainda mais vontade de publicar artigos interessantes!

 

[middlemaneu]

Não tem de quê, para mim é muito talentoso, porque não só com uma linguagem muito acessível e uma apresentação dos conceitos numa sequência fácil de seguir, está a ajudar a compreender em 360° os vários aspectos desta aula, mas (suponho) mesmo para pessoas com fortes conhecimentos de química/farmacologia, uma cobertura tão ampla de um pouco de tudo pode ser usada como referência para procurar informações mais avançadas. E parabéns pelo layout e estilo, é muito agradável para os olhos, tornando-o ainda mais confortável Continuem o bom trabalho!
ps: é permitido colocar links de outras comunidades? ou preferem publicar o conteúdo diretamente em locais diferentes?

 

[Fastfood]

Irmão é fácil

 

[middlemaneu]

A tabela apresentada contém definitivamente opiáceos gloriosos muito mais interessantes do que os análogos do etonitazeno, onde basicamente quase todos eles (Etazene e Ethomethazene à parte, e apenas nos primeiros 1-3 dias talvez sejam ligeiramente eufóricos) são bastante sedativos, apenas bons para cochilar ou desmaiar - e, para além disso, provavelmente a classe que destrói a tolerância apenas em algumas semanas de uso diário, onde são necessários alguns meses para restaurar uma tolerância decente.

A potência desta classe é um desperdício total. A afinidade dos receptores/efeitos agradáveis vs potência é realmente insignificante. Os opiáceos 15x-35x de outras classes eram muito mais agradáveis do que os análogos de potência mais baixa (funcionais, havia alguns menos potentes, mas definitivamente com uma biodisponibilidade terrivelmente fraca ou que apenas funcionavam num único RoA, exceto a potência 3x que ainda não me lembro do nome) de 70x, Metonitazene.

Muitos poderiam afirmar que esta classe é mais segura do que os "maléficos e mortais" fentalogues só porque... os fentalogues foram a primeira classe a causar uma pandemia de tais potências. Por isso são tão demonizados. OK, os zenos têm efeitos de depressão respiratória ligeiramente inferiores, mas daí a afirmar que são mais seguros... vai um longo passo. Especialmente porque os efeitos, a não ser que sejam tomados por via intravenosa, demoram algum tempo a fazer efeito - mesmo se forem fumados, demoram 4 a 7 minutos a sentir o efeito, em comparação com o efeito quase instantâneo corpo-mente-alma dos f-logues (e o sabor amargo dos zenes fumados).

Tomemos como exemplo a cetobemidona - 0,7 vezes mais potente, mas aparentemente quando foi utilizada em vez da metadona como substrato da heroína, acabou por ser preferida pelos utilizadores de heroína do que a heroína. Portanto, a potência não é tudo, definitivamente.

Claro, para ganhar milhões cortando zenes em heroína sintética, é. Manter a medicação de manutenção se a tolerância já desapareceu há muito tempo é, sem dúvida, barato. E apesar da proibição nos EUA de todos os análogos de Zenes, eles continuam a aparecer - e até mesmo anunciados como "não programados" quando na verdade o são. Depois de alguns análogos que tinham - pelo menos - algumas pesquisas e estudos anteriores por trás deles, agora eles estão apenas jogando lego / tetris / quebra-cabeças e ver qual é o resultado, sem qualquer preocupação com os possíveis efeitos colaterais de curto a longo prazo, os compradores são apenas favoritos chineses. cobaias.

Até que esta classe seja proibida pelo governo chinês, provavelmente continuará assim, onde os opióides RCs são <algum lixo> (exceto O-DSMT, e somente se a tolerância for ridiculamente baixa) < potência de morfina, OU a próxima etapa 70x potência. Nada no meio, pelo menos na cena pública.
Até porque é difícil pensar noutra classe (talvez duas, mas ambas seriam consideradas "demasiado perigosas" porque demasiado semelhantes à estrutura original, ou porque os precursores dessa classe não são permitidos na China para o fabrico de RCs) onde seja possível "cunhar" um número tão grande de análogos. Pensar em fabricar uma nova classe de cada vez que um novo composto é proibido? é demasiado difícil e não é rentável, uma vez que os poucos fabricantes não são certamente candidatos a ganhar o prémio de melhor em química de opiáceos, tendo em conta as poucas CR que poderiam ter sido um verdadeiro fator de mudança para a cena, com uma baixa potência mas uma afinidade insana com os receptores, que fizeram asneira e desistiram após a primeira tentativa.

(fim do discurso

 

[OrgUnikum]

Os fentalogues não causaram uma pandemia. Ao retirar as receitas de opiáceos e medicamentos afins sem prestar grande ajuda a mais de um milhão de pessoas que se viram viciadas e sem meios legais para alimentar o vício, isto provocou um aumento acentuado, centrado nos EUA, da procura deste tipo de drogas e sabem que mais? Louvado seja o todo-poderoso mercado livre, que resolveu o problema da forma mais eficiente, e isso com o Fentanil.

Um problema caseiro com uma solução fácil - devolver as receitas às pessoas - foi assim transformado num problema que afecta agora a segurança nacional, ou pelo menos é o que dizem, e é tratado como se fosse um ato de Deus ou, em alternativa, causado pelos malvados chineses que executam o seu plano para derrubar os gloriosos EUA. Não quer dizer que a China não forneça de bom grado as substâncias químicas necessárias, porque - em primeiro lugar, é comércio livre e é preciso ter cuidado com o que acontece às coisas legais para comercializar quando entram no nosso país e, em segundo lugar, o facto de o Fentanyl ter puxado o tapete sob o financiamento de longa data das operações secretas da CIA com dinheiro ganho com o comércio de heroína dará a todos os membros do PCC uma alegria feliz. A mim também.

Tal como a "guerra contra a droga", a "crise dos opiáceos" é um meio político para ajudar uma agenda política e não o motivo pelo qual é vendida.

 

[middlemaneu]

Obrigado pelo tempo despendido a ler o meu spam e pela sua resposta concisa. Concordo consigo, a causa da pandemia foi definitivamente provocada pelo próprio governo dos EUA. Mesmo não estando nos EUA, falar com tantas pessoas que estão a sofrer e que já não podem ter uma vida normal, e aqui na UE os médicos praticamente nunca prescrevem opiáceos como analgésicos, mas se formos viciados podemos obter o que quer que seja, é uma sociedade tão louca.

O que a China realmente não podia fazer era passar para os análogos do etonitazeno e vender diretamente na clearnet. Esta classe é definitivamente uma não volta atrás, a tolerância é simplesmente destruída e durante muito tempo. As pessoas que procuram opiáceos legalmente (agora estão proibidos, mas a produção e a distribuição continuam) - se passarem para Zenes correm o mesmo risco de encomendar Fent (que não se encontra em lado nenhum, exceto na química clandestina, no crime organizado e nas ruas com os compostos de quem sabe tudo. Não estou a dizer que os Zenes vão matar ou não vão ser eficazes para os doentes com dor crónica, se forem usados com muita sensatez, a potência analgésica está apenas totalmente fora do alcance da afinidade dos receptores adequados. E se/quando a mesma história se repetir, o governo dos EUA proibir o governo da China de usar qualquer outro análogo de Zenes? Já não há muitas classes em que se possam extrair análogos. Os chineses têm como objetivo o menor custo e o máximo lucro. Se tiverem de recomeçar e criar sempre uma nova classe para os opiáceos fortes, é provável que deixem cair a bola. Nessa altura, os utilizadores de zenes passarão por momentos muito maus.

 

[Dr.Mirakulix]

Para evitar pontos quentes (basicamente com todas as substâncias potentes, não apenas utilizáveis com opiáceos), misture-a num almofariz com quantidades proporcionais de agentes de corte.

Por exemplo, se quiseres cortar Metonitazene numa proporção de 1:1000 para facilitar a dosagem,
pesar 1 mg de Metonitazeno e 1000 mg de agente de corte.
Comece com o Metonitazeno e 1 mg cortado no almofariz e misture bem. Agora, adicione 2 mg de agente de corte e misture novamente, depois 4, 8 e assim por diante. Repita este processo até ter adicionado e misturado todo o agente de corte. Utilizando esta técnica, evitará pontos quentes e obterá uma mistura muito homogénea no final, sem necessidade de solventes.

 

[middlemaneu]

Ouvi falar desta estratégia, mas como é que se pode ter a certeza absoluta de que não há pontos quentes? o agente de corte tem de se ligar ao composto ativo e certificar-se de que se mantém assim, podendo dividir-se novamente em caso de alteração das condições (temperatura, humidade, tempo, etc.).
Um antigo fornecedor que conheci tinha um V-Mixer profissional para efetuar os cortes, mas mesmo assim não é um seguro 100% livre de pontos de acesso
No que diz respeito aos zenes, não fiz pessoalmente o processo, mas a diluição e a recristalização da forma como se obtém um pó 100% livre de hotspots, não me parece nada de muito difícil que possa ser feito sem competências específicas. Não estou a criticar os métodos sugeridos, apenas me perguntei como funciona exatamente e como se pode garantir que a proporção de corte se mantém ao longo do tempo a mesma dentro de um saco que abre/fecha/derruba o pó algumas vezes por dia

 

[Dr.Mirakulix]

São boas as perguntas que está a fazer! Esqueci-me de especificar alguns pormenores - culpa minha! Isto é extremamente importante quando se lida com substâncias super potentes.
Para o agente de corte: O melhor para a maioria das situações é o Manitol misturado com 0,5% de dióxido de silício. Tem características de fluidez muito boas, é quimicamente inerte e mistura-se muito bem com a maioria das outras substâncias.
Seria altamente aconselhável peneirar tanto o ingrediente ativo como o agente de corte e colocá-los no mesmo grau de finura. Isto evitará a des-homogeneização posterior da sua mistura em pó.

Outro ponto que me esqueci de especificar (peço imensa desculpa!) Quando misturar, mexa sempre na mesma direção, seja no sentido dos ponteiros do relógio ou no sentido contrário! Caso contrário, corre o risco de desmanchar os progressos realizados. E utilize sempre uma carta (uma carta de jogar de um jogo de cartas serve perfeitamente) para raspar os resíduos de pó das paredes de argamassa, misturar as substâncias com ela e desfazer os aglomerados de pó.
E não se esqueça de esfregar as paredes de argamassa com o agente de corte no início, caso contrário perderá ingredientes activos nos seus poros.

Um pequeno truque para ver se o pó está homogéneo e bem misturado: Use um pouco de corante alimentar sobre o ingrediente ativo. Poderá ver qualquer ponto quente que tenha ficado no seu pó e poderá removê-lo.

Se trabalhar com grande precisão desde o início, as alterações na proporção de corte devido ao manuseamento / abertura / fecho do saco não serão um grande problema.

Não digo que seja a melhor técnica ou a única que todos têm de seguir, mas é uma técnica que é usada exatamente assim nas farmácias quando se manipulam substâncias altamente potentes e é aprovada por muitos anos de uso bem sucedido! (por exemplo, para fabricar diluições de atropina para uso posterior com dosagem mais fácil e menos diferenças de peso)

Não se preocupe!

 

[middlemaneu]

Muito obrigado pela sua explicação, muito útil, de facto, para muitos revendedores evitarem a redução de danos e oferecerem um composto devidamente cortado!

Fora do tópico: Tem experiência / partilha algumas dicas sobre benzos RC e blotters? Falei com algumas pessoas que estavam a fazer blotters de benzos RCs, mas honestamente encontrei várias lojas de clearnet RC a oferecer blotters com doses baixas (intencionalmente ou não). Há 2 anos, um vendedor chamado Benzoland ofereceu finalmente borradores realmente bons, com uma dosagem muito precisa e o composto correto. Falou-me de alguns benzos RC que são mais adequados / simples de colocar em blotters (como o fluaprazolam), enquanto outros são mais difíceis, exigindo um processamento adicional e um tipo específico de papel para garantir não só uma distribuição adequada do composto ativo, mas também que este será absorvido corretamente / não se evaporará ou deteriorará rapidamente. Foi o único vendedor que encontrei a fornecer mata-borrão de Bromazolam. Uma vez que não tenho formação científica, gostaria de saber se pode partilhar algumas dicas sobre este assunto - o que foi dito por outros utilizadores que é exatamente o mesmo processo de fazer blotters de LSD, não acho que se aplique exatamente o mesmo com benzos RC para ter blotters devidamente doseados e qualitativos.
Obrigado!

 

[Dr.Mirakulix]

Olá meu amigo, infelizmente não tenho experiência em colocar Benzo no blotter. Mas conheço um instinto que o faz. Ele utiliza a mesma técnica que se utiliza com os blotters de ácido, com resultados bastante agradáveis. No entanto, fá-lo com o Bretazenil e a Rilmazafona, mas não tenho a certeza quanto ao Bromazolam. Espero que alguém com mais conhecimentos sobre o assunto possa acrescentar algo!
Com os melhores cumprimentos