Existe alguma razão para que os sais de sulfato sejam preferidos para as anfetaminas?

Mo0odi

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Aug 26, 2022
Messages
153
Reaction score
59
Points
28
Misturei acetona com ácido sulfúrico
Não tem impurezas, é um ótimo produto
 
View previous replies…

BrownRiceSyrup

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 26, 2022
Messages
52
Reaction score
30
Points
18
O que é que se passa com o sulfúrico? Se deixares o sulfúrico em acetona durante tempo suficiente em concentrações elevadas, também fica vermelho.... pelo menos foi o que aconteceu comigo...
 
View previous replies…

diogenes

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 27, 2021
Messages
183
Reaction score
99
Points
28
Durante um longo período, tentei obter uma mistura de acetona e ácido sulfúrico para salgar e a única forma de evitar a formação de mesilatos (cor vermelha e cheiro horrível) era utilizar acetona e ácido gelados, mas mesmo com o máximo cuidado, a mistura ficava vermelha ao fim de algum tempo (algumas horas). A minha experiência confirma o que diz w2x3f5 que a mistura de ácido sulfúrico e IPA é muito melhor para a salga.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
O monofosfato de anfetamina deve ser preparado por titulação em água, o ph desejado é de 5 a 6. O monofosfato não pode ser preparado em álcool, uma vez que quando se adiciona o ácido fosfórico, 75 ou 85%, não importa, tal como está ou em álcool, à base em álcool, chega um ponto em que toda a anfetamina se transforma subitamente em pastilha elástica e deixa de absorver qualquer ácido. Assim, tem-se uma mistura de polifosfatos. Não há qualquer problema em secar esta massa de pastilha elástica e ela seca sem problemas e pode ser consumida e não é má, mas não o monofosfato.
O monofosfato, que pode ser feito adicionando água e ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturando os dois, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato. Esta maior solubilidade significa uma melhor biodisponibilidade e tem um início de ação ligeiramente mais rápido do que os outros sais. Diz-se que apenas o sal de carbonato o supera, mas nunca o tentei fazer.

Agora, quando se faz o monofosfato em água, acontece algo que nos vai perturbar primeiro: Quando se adiciona o ácido fosfórico, vê-se primeiro o sal a cair da solução e isso deixa-nos contentes. Quando se adiciona mais ácido, de repente todo o sal -puff! - desaparece de novo! Ao contrário do que acontece com o ácido sulfúrico, onde isto é mau, é exatamente o que se pretende com os sais de ácido fosfórico, uma vez que se pretende o que tem a melhor solubilidade em água. O que se obtém com ph 5 a 6 e depois de separar e evaporar a água.

A descoloração vermelha que aparece quando se adiciona demasiado ácido não é causada pelo ácido ou pela anfetamina, mas sim por impurezas, principalmente P2P e impurezas ligeiramente básicas que surgiram durante o processo. O P2P passa bem nas destilações a vapor e nos processos A/B, uma vez que é anfotérico na presença de bases e ácidos, em especial com bases, ou seja, torna-se subitamente solúvel em água numa extensão muito maior.
A base de anfetamina realmente limpa não muda de cor, independentemente da quantidade de ácido que se adicione. Nenhum dos protocolos pós-reação que vi aqui produz uma base de anfetamina realmente limpa e, por isso, a leitura sobre o problema da descoloração (de rosa para vermelho) não é de todo uma surpresa.
 
View previous replies…

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
159
Points
43
Isto está em desacordo com o procedimento listado na Enciclopédia de Fabrico Farmacêutico, que utiliza álcool, mas enquadra-se perfeitamente em todas as minhas observações práticas. O sal também desaparece no IPA devido à água no H3PO3, que é quando deixo de adicionar ácido. Além disso, é bom vê-lo ainda a publicar depois de todas estas... décadas.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
A acetona funciona muito melhor, produz um bom sal sólido, sem ranho. Verifiquei pessoalmente em 2005)))
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
Relativamente ao p2p e à coloração, vou apoiar. isto é verdade. As impurezas do p2p e dos seus derivados dão cor devido aos subprodutos, o mesmo acontece com as sínteses do p2np e do p2p, a amina após destilação fraccionada em alto vácuo não colore quando se utiliza um excesso de ácido, a base pura da amina é completamente incolor e transparente.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
É bem possível que se possa fazer o monofosfato em acetona, nunca disse que o método que descrevi é o único.
Mas, por curiosidade, porquê "muito melhor"? A meu ver é, no máximo, uma questão de gosto pessoal o método que se prefere.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
facilidade de preparação e isolamento, os fosfatos de amina são muito pouco solúveis em acetona, facilmente secos.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Está a explicar muito bem por que razão a adição de H2PO4 à base de amina em acetona NÃO dará origem ao sal de monofosfato. Uma vez que a teamina se desprenderá como o sal mais insolúvel constituído por fosfatos compostos por uma molécula de ácido fosfórico e várias moléculas de amina, este sal não reagirá mais, por muito mais H3PO4 que se adicione.
Monofosfato significa exatamente uma molécula de anfetamina para uma molécula de ácido fosfórico e isso não se consegue pelo método que descreveu.

Não vou insistir mais neste ponto, é o meu último comentário sobre o assunto, não tenho nervos nem tempo para isso, desculpe.

Tudo de bom, boa sorte e boa cozinha! ;)
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
Utilizei este método em 2005 e revelou-se excelente. Esta é a minha prática e a de vários laboratórios. Boa sorte na vossa difícil jornada. Os monofosfatos, ao contrário de outros sais fosfóricos e de anfetaminas, são muito pouco solúveis em acetona.
 

Pervitin

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 26, 2022
Messages
27
Reaction score
3
Points
3
Li o tópico e, para reproduzir o que disseste em passos simples,
Se eu tivesse uma base de anfetamina pura destilada a vapor, como 100ml. De quanto solvente preciso e de que tipo?
A acetona não funcionaria se eu usasse H3PO4 e quanto ácido fosfórico eu tenho que colocar?

Não quero que alguém lave a roupa suja, mas ajudar-me-ia a compreender o processo, com um exemplo específico, obrigado.
 

Gordon Ramsay

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 2, 2023
Messages
363
Reaction score
685
Points
93
Deals
65
Se o seu objetivo é cristalizá-lo, pode misturá-lo com acetona ou metanole, sendo que eu recomendaria a acetona para depois o salgar com ácido sulfúrico
 

Pervitin

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 26, 2022
Messages
27
Reaction score
3
Points
3
Obrigado, então tenho de misturar a base pura com acetona seca 1:1 e depois pingar o meu H3PO4 85% até atingir o PH 5-6? Não percebo o post do @OrgUnikum "O monofosfato que pode ser feito adicionando água e depois ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturar a merda de ambos, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato." Quando tenho de adicionar água. Pensei que a água e o A-Oil afectassem o rendimento? E quanta água?
 

Mohammed_Lee

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
44
Reaction score
8
Points
8
Olá e, antes de mais, um grande obrigado aos membros activos deste fórum. Sem vocês, não teria chegado ao ponto em que estou!
O meu problema: tenho ácido sulfúrico (velho) suficiente para exatamente um lote. O problema é que durante o tempo adquiriu uma cor amarela. Posso usá-lo? (Não consigo deitar a mão a um novo neste momento)
Mas tenho ácido fosfórico suficiente @orgUnicum:

"O monofosfato, que pode ser feito adicionando água e depois ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturar a merda de ambos, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato."

Pode dizer-me qual é a relação de mistura Água:Base e Água:pácido hospórico? Também tenho Hexan, é adequado como solvente não polar?

Com os melhores cumprimentos
 

Mohammed_Lee

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
44
Reaction score
8
Points
8
Tenho outra questão relacionada com o meu primeiro lote de fosfato de anfetamina feito por mim próprio (provavelmente não) e decidi colocá-la aqui em vez de abrir um novo tópico. Fiz o lote através do método P2NP HgCl e tudo estava a correr bem. A amálgama; a reação depois de adicionar o RM. A única coisa que fiz mal foi o controlo da temperatura durante a redução (acho que por vezes deixei aquecer demasiado. Mas após 24 horas obtive 2 camadas agradáveis, decantei a superior e separei a última com um funil de separação.
Resumindo, acabei com 85 g de qualquer coisa (de 10 g de P2NP). Se alguém tiver alguma ideia sobre o que correu mal e como posso evitar isto, ficaria muito contente com uma resposta. Neste momento estou a fazer o meu segundo lote em que a parte da amálgama não funcionou muito bem (da primeira vez com um cofffegrinder que se partiu durante o processo).
Além disso, se alguém tiver uma ideia sobre as perguntas do meu último post: por favor, diga-me... Tenho de terminar um terceiro lote até segunda-feira de manhã porque o registei para análise e quero pelo menos um lote com sucesso.

Obrigado desde já,
lee
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
Obteve uma mistura de sais inorgânicos, pelo que não vejo qualquer menção ao facto de ter utilizado álcalis para obter a base livre de aminas. Não sabe o que está a fazer, é perigoso.
 

Mohammed_Lee

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
44
Reaction score
8
Points
8
Não, isto deve ser apenas um pequeno resumo, uma vez que tive um pouco de stress. Segui o guia do utilizador e passei horas neste fórum a ler posts sobre esta síntese: A mistura foi colocada num copo, esperei cerca de 20 minutos e depois adicionei uma solução de NaOH até atingir o pH 11 (será que conseguiria 2 camadas sem a alcanisação?)
Alguma ideia sobre o que correu mal?
 

Mohammed_Lee

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
44
Reaction score
8
Points
8
Alguém tem uma ideia de qual o erro que pode ter causado isto? em que passo da síntese é que me enganei?
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
363
Reaction score
181
Points
43
Escreva em pormenor o que fez, que reagentes utilizou, o que observou. Como é que o podemos compreender se nos der pequenos fragmentos de informação?
 
Top