Existe alguma razão para que os sais de sulfato sejam preferidos para as anfetaminas?

Mo0odi

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Misturei acetona com ácido sulfúrico
Não tem impurezas, é um ótimo produto
 
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BrownRiceSyrup

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O que é que se passa com o sulfúrico? Se deixares o sulfúrico em acetona durante tempo suficiente em concentrações elevadas, também fica vermelho.... pelo menos foi o que aconteceu comigo...
 
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diogenes

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Durante um longo período, tentei obter uma mistura de acetona e ácido sulfúrico para salgar e a única forma de evitar a formação de mesilatos (cor vermelha e cheiro horrível) era utilizar acetona e ácido gelados, mas mesmo com o máximo cuidado, a mistura ficava vermelha ao fim de algum tempo (algumas horas). A minha experiência confirma o que diz w2x3f5 que a mistura de ácido sulfúrico e IPA é muito melhor para a salga.
 

OrgUnikum

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O monofosfato de anfetamina deve ser preparado por titulação em água, o ph desejado é de 5 a 6. O monofosfato não pode ser preparado em álcool, uma vez que quando se adiciona o ácido fosfórico, 75 ou 85%, não importa, tal como está ou em álcool, à base em álcool, chega um ponto em que toda a anfetamina se transforma subitamente em pastilha elástica e deixa de absorver qualquer ácido. Assim, tem-se uma mistura de polifosfatos. Não há qualquer problema em secar esta massa de pastilha elástica e ela seca sem problemas e pode ser consumida e não é má, mas não o monofosfato.
O monofosfato, que pode ser feito adicionando água e ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturando os dois, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato. Esta maior solubilidade significa uma melhor biodisponibilidade e tem um início de ação ligeiramente mais rápido do que os outros sais. Diz-se que apenas o sal de carbonato o supera, mas nunca o tentei fazer.

Agora, quando se faz o monofosfato em água, acontece algo que nos vai perturbar primeiro: Quando se adiciona o ácido fosfórico, vê-se primeiro o sal a cair da solução e isso deixa-nos contentes. Quando se adiciona mais ácido, de repente todo o sal -puff! - desaparece de novo! Ao contrário do que acontece com o ácido sulfúrico, onde isto é mau, é exatamente o que se pretende com os sais de ácido fosfórico, uma vez que se pretende o que tem a melhor solubilidade em água. O que se obtém com ph 5 a 6 e depois de separar e evaporar a água.

A descoloração vermelha que aparece quando se adiciona demasiado ácido não é causada pelo ácido ou pela anfetamina, mas sim por impurezas, principalmente P2P e impurezas ligeiramente básicas que surgiram durante o processo. O P2P passa bem nas destilações a vapor e nos processos A/B, uma vez que é anfotérico na presença de bases e ácidos, em especial com bases, ou seja, torna-se subitamente solúvel em água numa extensão muito maior.
A base de anfetamina realmente limpa não muda de cor, independentemente da quantidade de ácido que se adicione. Nenhum dos protocolos pós-reação que vi aqui produz uma base de anfetamina realmente limpa e, por isso, a leitura sobre o problema da descoloração (de rosa para vermelho) não é de todo uma surpresa.
 
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41Dxflatline

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Isto está em desacordo com o procedimento listado na Enciclopédia de Fabrico Farmacêutico, que utiliza álcool, mas enquadra-se perfeitamente em todas as minhas observações práticas. O sal também desaparece no IPA devido à água no H3PO3, que é quando deixo de adicionar ácido. Além disso, é bom vê-lo ainda a publicar depois de todas estas... décadas.
 

w2x3f5

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A acetona funciona muito melhor, produz um bom sal sólido, sem ranho. Verifiquei pessoalmente em 2005)))
 

w2x3f5

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Relativamente ao p2p e à coloração, vou apoiar. isto é verdade. As impurezas do p2p e dos seus derivados dão cor devido aos subprodutos, o mesmo acontece com as sínteses do p2np e do p2p, a amina após destilação fraccionada em alto vácuo não colore quando se utiliza um excesso de ácido, a base pura da amina é completamente incolor e transparente.
 

OrgUnikum

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É bem possível que se possa fazer o monofosfato em acetona, nunca disse que o método que descrevi é o único.
Mas, por curiosidade, porquê "muito melhor"? A meu ver é, no máximo, uma questão de gosto pessoal o método que se prefere.
 

w2x3f5

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facilidade de preparação e isolamento, os fosfatos de amina são muito pouco solúveis em acetona, facilmente secos.
 

OrgUnikum

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Está a explicar muito bem por que razão a adição de H2PO4 à base de amina em acetona NÃO dará origem ao sal de monofosfato. Uma vez que a teamina se desprenderá como o sal mais insolúvel constituído por fosfatos compostos por uma molécula de ácido fosfórico e várias moléculas de amina, este sal não reagirá mais, por muito mais H3PO4 que se adicione.
Monofosfato significa exatamente uma molécula de anfetamina para uma molécula de ácido fosfórico e isso não se consegue pelo método que descreveu.

Não vou insistir mais neste ponto, é o meu último comentário sobre o assunto, não tenho nervos nem tempo para isso, desculpe.

Tudo de bom, boa sorte e boa cozinha! ;)
 

w2x3f5

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Utilizei este método em 2005 e revelou-se excelente. Esta é a minha prática e a de vários laboratórios. Boa sorte na vossa difícil jornada. Os monofosfatos, ao contrário de outros sais fosfóricos e de anfetaminas, são muito pouco solúveis em acetona.
 

Pervitin

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Li o tópico e, para reproduzir o que disseste em passos simples,
Se eu tivesse uma base de anfetamina pura destilada a vapor, como 100ml. De quanto solvente preciso e de que tipo?
A acetona não funcionaria se eu usasse H3PO4 e quanto ácido fosfórico eu tenho que colocar?

Não quero que alguém lave a roupa suja, mas ajudar-me-ia a compreender o processo, com um exemplo específico, obrigado.
 

Gordon Ramsay

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Se o seu objetivo é cristalizá-lo, pode misturá-lo com acetona ou metanole, sendo que eu recomendaria a acetona para depois o salgar com ácido sulfúrico
 

Pervitin

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Obrigado, então tenho de misturar a base pura com acetona seca 1:1 e depois pingar o meu H3PO4 85% até atingir o PH 5-6? Não percebo o post do @OrgUnikum "O monofosfato que pode ser feito adicionando água e depois ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturar a merda de ambos, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato." Quando tenho de adicionar água. Pensei que a água e o A-Oil afectassem o rendimento? E quanta água?
 

Mohammed_Lee

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Olá e, antes de mais, um grande obrigado aos membros activos deste fórum. Sem vocês, não teria chegado ao ponto em que estou!
O meu problema: tenho ácido sulfúrico (velho) suficiente para exatamente um lote. O problema é que durante o tempo adquiriu uma cor amarela. Posso usá-lo? (Não consigo deitar a mão a um novo neste momento)
Mas tenho ácido fosfórico suficiente @orgUnicum:

"O monofosfato, que pode ser feito adicionando água e depois ácido fosfórico diluído à base num solvente não polar e depois misturar a merda de ambos, tem a vantagem de ser muito mais solúvel em água do que o polifosfato e também mais do que o sulfato."

Pode dizer-me qual é a relação de mistura Água:Base e Água:pácido hospórico? Também tenho Hexan, é adequado como solvente não polar?

Com os melhores cumprimentos
 

Mohammed_Lee

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Tenho outra questão relacionada com o meu primeiro lote de fosfato de anfetamina feito por mim próprio (provavelmente não) e decidi colocá-la aqui em vez de abrir um novo tópico. Fiz o lote através do método P2NP HgCl e tudo estava a correr bem. A amálgama; a reação depois de adicionar o RM. A única coisa que fiz mal foi o controlo da temperatura durante a redução (acho que por vezes deixei aquecer demasiado. Mas após 24 horas obtive 2 camadas agradáveis, decantei a superior e separei a última com um funil de separação.
Resumindo, acabei com 85 g de qualquer coisa (de 10 g de P2NP). Se alguém tiver alguma ideia sobre o que correu mal e como posso evitar isto, ficaria muito contente com uma resposta. Neste momento estou a fazer o meu segundo lote em que a parte da amálgama não funcionou muito bem (da primeira vez com um cofffegrinder que se partiu durante o processo).
Além disso, se alguém tiver uma ideia sobre as perguntas do meu último post: por favor, diga-me... Tenho de terminar um terceiro lote até segunda-feira de manhã porque o registei para análise e quero pelo menos um lote com sucesso.

Obrigado desde já,
lee
 

w2x3f5

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Obteve uma mistura de sais inorgânicos, pelo que não vejo qualquer menção ao facto de ter utilizado álcalis para obter a base livre de aminas. Não sabe o que está a fazer, é perigoso.
 

Mohammed_Lee

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Não, isto deve ser apenas um pequeno resumo, uma vez que tive um pouco de stress. Segui o guia do utilizador e passei horas neste fórum a ler posts sobre esta síntese: A mistura foi colocada num copo, esperei cerca de 20 minutos e depois adicionei uma solução de NaOH até atingir o pH 11 (será que conseguiria 2 camadas sem a alcanisação?)
Alguma ideia sobre o que correu mal?
 

Mohammed_Lee

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Alguém tem uma ideia de qual o erro que pode ter causado isto? em que passo da síntese é que me enganei?
 

w2x3f5

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Escreva em pormenor o que fez, que reagentes utilizou, o que observou. Como é que o podemos compreender se nos der pequenos fragmentos de informação?
 
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