Estou a tentar fazer uma redução de Henry em 3,4,5-trimetoxibza...

HerrHaber

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Eu não comprometeria a síntese com nitro-alcanos duvidosos, especialmente se forem de origem europeia.
 

Rabidreject

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Sim, as pessoas estão sempre a dizer o mesmo, mas eu retirei todo o meu nitrometano da UE e destilei-o a partir de uma mistura de nitrometano e DCM a 40% p/p, o que funcionou muito bem para fazer b-2,5-DMONS.

A questão para mim é encontrar cada catalisador relevante para cada aldeído em que pretendo efetuar a reação de Henry....

Estava a pensar tentar a aminação redutora da ciclohexilamina a partir do ciclohex utilizando, creio, amoníaco, zinco e CaCl2...

Veremos - o meu plano de reserva é comprar uma garrafa, mas os meus amigos estão fora no momento...
 

HerrHaber

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Os catalisadores com que trabalhei ou de que ouvi falar frequentemente são a n-butilamina, a ciclo-hexilamina, a etilenodiamina e até a monoetanolamina. A etilamina também funciona, apesar de ser uma solução a 70% em água.
 

Rabidreject

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Sim, apercebi-me que um tipo está a vender bromidrato de ciclohexilamina - por isso deve ser bastante simples obter a base livre para a catálise do 3,4,5-TMOBA, do qual tenho 500g a chegar esta semana.

Só espero que seja suficientemente puro para me dar um bom produto para a catálise... Devo fazer uma rex no bromidrato de ciclohexilamina, enquanto ainda é um sal, para ter a certeza de que é tão puro quanto possível?

O meu procedimento, para além de uma rex, seria o seguinte

1. Dissolver em água
2. Adicionar uma solução de base conc. para libertar a base livre do sal
3. Adicionar DCM à mistura e agitar (penso eu, desde que não se tenha já separado como uma camada de óleo)
(4. se tiver de usar DCM, removê-lo sob vácuo - estive a fazer alguma pesquisa e para me livrar do DCM à temperatura ambiente a minha bomba de óleo de caravana é boa e precisará de uma válvula de esfera para que o DCM não ferva demasiado baixo).

Isto parece-me razoável? Obviamente, secaria a mistura de DCM antes de a eliminar, se tiver de a utilizar, e a ciclohexilamina não se separa na sua própria camada oleosa no funil de separação.
 

Swirly

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Tenho experiência no fabrico de 3,4,5-Trimetoxinitrostyrene (TMNS) e 2,5-Dimexthoxynitrostyrene (DMNS). Não vou ler todo este tópico, mas vou colar as minhas ideias de um post que fiz noutro fórum no que diz respeito à escolha do catalisador:

O 2-HEAA (acetato de 2-(hidroxi)etilamónio) de etanolamina e ácido acético glacial parece funcionar melhor com o 3,4,5-trimetoxibenzaldeído do que a etilenodiamina (como diacetato de etilenodiamina). Recentemente, fiz duas experiências com 150 g de 3,4,5-TMBA.

Para o primeiro lote de 150g utilizei 1,6 mol. eq. de nitrometano para o TMBA e 1,5 mol. eq. de etanolamina para o TMBA.
Primeiro, verti o NM sobre o TMBA e continuei a verter ácido acético glacial até o TMBA se dissolver. Quanto à quantidade de GAA, creio que deitei 161 mL ou 2,81 mol. de GAA + depois usei (1,5x 0,765 mol) de GAA para fazer o 2-HEAA num recipiente separado. Assim, parece que utilizei um total de 3,96 mol. eq. de GAA. Hmm... Pode ser que 4 mol. eq. de GAA seja uma boa quantidade para usar.

Utilizei uma eq. molar de etanolamina para GAA de 1:1 para fazer o 2-HEAA. Verter imediatamente a etanolamina sobre o GAA. A mistura aqueceu subitamente até 120 °C, libertando fumos. Misturei um pouco e tapei o copo separado, arrefecendo a mistura até ficar ligeiramente acima da temperatura ambiente. De qualquer modo, assegurei-me de que o TMBA + NM + GAA estava completamente dissolvido e deitei de uma só vez o 2-HEAA espesso e xaroposo. Mudança imediata de cor, aqueço a 35 °C e deixo rodar. Torna-se ligeiramente mais escuro, amarelo próximo do laranja. Entre 1h 30 min e 2 h, todo o copo se transformou numa massa espessa. Tudo se precipitou, mas eu estava ausente e não vi a cena. A cor é muito bonita. Um amarelo perfeito.

Mas não pude secar nem pesar nada porque a minha bomba avariou.

Mais tarde recristalizei numa estimativa de 8 mL/g MeOH. Pode ser que se possa usar ainda menos MeOH. Algures neste fórum pode estar escrito 0,2 g/ mL de 3,4,5-TMNS para metanol. Mas foi aqui que estraguei tudo. Como é habitual com o re-x, fiz asneira. Por alguma razão estranha, decidi fazer uma filtração a quente e perdi um monte no papel de filtro. Depois deitei um monte pelo cano abaixo. Deitei fora o licor-mãe. O rendimento foi fraco, mas ainda tinha uma quantidade decente de 3,4,5-TMNS com um aspeto muito bonito.

Com o segundo lote de 150 g, optei novamente por uma eq. de 1,6 mol. de nitrometano, mas agora utilizei menos etanolamina, uma eq. de 1,3 mol. para o TMBA. Também preparei o 2-HEAA separadamente. A mistura de GAA e etanolamina aquece muito, por isso retiro o calor do NM e do TMBA. Desta vez também utilizei um total de 5 mol. eq. de GAA (uma parte vertida no 3,4,5-TMBA + NM, e uma parte utilizada para fazer o 2-HEAA). Agora centrifuguei durante mais tempo e com mais calor, primeiro a 45 °C, depois baixei para 35 °C. Nada precipitou como da última vez. Quando parei de misturar e retirei do calor, à medida que a mistura arrefecia, começaram a aparecer cristais. Aspirei quase até secar com uma bomba que funcionava quase sempre, depois recristalizei com 8 mL/g de IPA. Podia ter usado ainda menos IPA, pois à medida que aquece tudo se deve dissolver. Talvez até com 7 mL/g de IPA.
Porque não usar apenas IPA em vez de MeOH?

Mas desta vez o lote ficou com um amarelo um pouco mais escuro e o rendimento foi fraco.

Da próxima vez, ao preparar o 3,4,5-TMNS, eu usaria 1,8 - 2 mol. eq. de etanolamina, 1,8 - 2 mol. eq. de nitrometano, 4 mol. eq. de GAA ou a quantidade para dissolver o TMBA.

Em conclusão, a etanolamina (utilizada como 2-HEAA) para o 3,4,5-TMNS parece ser uma escolha melhor do que a etilenodiamina (utilizada como diacetato de etilenodiamina), que permite obter um produto mais limpo. Mas também podem existir outras variáveis, como o calor que utilizei anteriormente.

O 2,5-DMNS parece ser muito fácil e fácil de preparar, e também é muito fixe ver os pêlos cor de laranja a aparecer. O 3,4,5-TMNS é menos fácil de preparar mas também não é assim tão difícil, basta usar o 2-HEAA.

Talvez outros estejam interessados, mas este 2-HEAA também dá rendimentos de 95%+ na produção de P2NP, é realmente um ótimo material.
 
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Rabidreject

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É de facto uma informação muito interessante e útil!

O sentido de oportunidade das pessoas neste fórum parece ser realmente correto!

Da última vez, alguém me deu o seu 2,5-DMOBA-> b-2,5-DMONS no dia em que precisei dele e funcionou muito bem....

Agora, desta vez, tentei literalmente a outra via (acetato de amónio) que o shulgin mencionou ontem e filtrei-o no vácuo e parece ser uma quantidade decente.

Os cristais são amarelos e brilhantes - embora ainda precise de secar, pesar e depois rex, mas acho que obtive bons resultados.
Reduzi para metade todas as quantidades do Shulgin e estava à espera que funcionasse durante 3h como ele, no entanto sobreaqueci ligeiramente e começou a escurecer em cerca de metade do tempo que ele usou. Por outro lado, penso que ele não utilizou agitação e também um banho de vapor, enquanto eu utilizei uma manta com agitação, o que pode ter afetado o resultado? Quem sabe.

Mas estou interessado em experimentar a sua ideia, sem dúvida!

Este é o meu lote atual que precisa de ser refeito...
ApxzCw5qs3
 

Rabidreject

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Vou com certeza experimentar este livro, vou ler em pormenor quando chegar a casa.
Apercebi-me que vou ter um pouco de etilenodiamina de sobra depois de ter esgotado o 2,5-DMOBA, e isto permite usar menos nitrometano do que a síntese que sigo - esse é o verdadeiro gargalo, por isso sim. Interessante!
 

Rabidreject

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A via que mencionou parece-me muito interessante, mas, de momento, tenho de trabalhar com o que tenho...

Ontem tive um bom sucesso ao usar acetato de amónio para fazer o b-3,4,5-TMONS - segui o método de Shulgins, mas quando estava a refluir vi o vídeo da síntese da mescalina / TMA e por isso hoje decidi tentar a mesma reação, mas usando nitroetano em vez de NM.

Desta vez, como tenho uma quantidade tão baixa de nitroetano, vou provavelmente refluxá-lo, deixá-lo arrefecer e repousar durante a noite e depois fazer uma destilação em vácuo (provavelmente usando um banho de água) para recuperar algum do nitroetano e depois rexar o que sobrar se não cristalizar ao arrefecer...

Veremos...
 

Swirly

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Esta parece ser a cor correta, mas ainda parece muito volumosa e húmida. Lembro-me de ter lido que o excesso de nitrometano é difícil de eliminar, pelo que, em geral, penso que se deve utilizar um excesso de GAA para estas reacções. Também é possível que o GAA resulte num produto mais limpo. Volto a dizer que se reduzirmos a quantidade de GAA o mais possível, é possível que tudo se desfaça em menos de uma hora.

É interessante saber quais são os rendimentos do 3,4,5-TMNS para o acetato de amónio clássico em comparação com o 2-HEAA.

Boa sorte, mas eu procederia com a reação 7,5 mol eq. de borodreto de sódio + 0,15 mol. eq. Cu(II)Cl em vez de LAH. Utilizaria esta reação para todos os nitrostyrenes,
 

Rabidreject

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Sim, vou fazer isso para ser justo - era a minha opção. Só estou interessado em usar o LAH antes que se incendeie! lol Estou a brincar, está bem guardado.
 
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