Químico de pequenas quantidades à procura de uma reação de Henry....

Rabidreject

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Olá pessoal,
Tenho curiosidade em saber se alguém aqui me pode vender quantidades relativamente pequenas de alguns aldeídos diferentes para que, com a ajuda do nitrometano e do nitroetano, possa explorar os mundos das anfetaminas psicadélicas e da PEA, sem ter de comprar cada aldeído diferente em quantidades de 500g.
Estou especificamente à procura de 3,4,5-trimeotoxibenzaldeído e 2,5-dimetoxibenzaldeído.
Sinto definitivamente que preciso de experimentar a mescalina depois de todos estes anos....mas não quero certamente algumas centenas de gramas dela lol
A 2,5 é um pouco diferente, pois parece haver mais coisas para as quais a sei usar.
Para ser honesto, eu ia fazer P2NP só para poder fazer o Henry rxn, mas esqueci-me da amina primária necessária e certamente não consigo encontrar n-butilamina ou ciclohexamina e tbh não estou interessado no produto final de qualquer maneira, então pensei em guardar o nitrometano que recuperei de um produto surpreendentemente 50:50 DCM:nitroEtano para este país....

Aaannyway
Pensei que talvez alguém pudesse ter pena de mim!
 

Osmosis Vanderwaal

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Alguém postou uma rota para o dimetoxibenzaldaído e outras feniletilaminas substituídas, parecia bastante difícil
 

Rabidreject

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Sim, já li sobre o assunto, para ser justo - decidi que já tenho muito trabalho a fazer para obter ciclohexilamina neste momento. Não me apetece fazer os aldeídos. É verdade que parece muito difícil e tenho a certeza que há uma razão para as pessoas não o fazerem!
Duvido que acabe por usar a garrafa de benzaldeído...
 

Rabidreject

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Sim, não estou a sugerir que transforme o meu benzaldeído em qualquer outra coisa, ou alguém me vende n-butilamina ou me diz se a metilamina funcionaria, pois poderia potencialmente fazer uma pequena quantidade. (Obviamente com outros materiais)
Estava mesmo à espera que alguém dissesse "sim, vendo-te 250g de cada! O 2,5-dimetil/aldeído e o 3,4,5-trimetil/aldeído, mais do que qualquer outra coisa. Acho que não importa, provavelmente vou acabar por comprar 500 de cada.
Estou apenas a guardar o meu nitroetano e nitrometano para as tarefas correctas
 

The-Hive

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Catalisação do acetato de amónio última opção 👌
 

Rabidreject

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Estou a tentar criar mescalina. Pode explicar um pouco melhor o que quer dizer com catálise de acetato de amoníaco? Já pesquisei no Google e li um artigo inteiro sobre aminas primárias, mas ainda não percebi se posso simplesmente trocar uma por outra, duvido lol
A única síntese que li é a que está aqui, que usa ciclohexilamina... no entanto, não sei qual é a forma mais barata de obter pequenas quantidades.
Pensei que o nitro fosse o mais difícil de obter! Como estava enganado.
Também gostava de fazer o TMA correspondente, mas não posso dizer que ainda não o tenha feito.
É muito chato quando se quer fazer um grama de algo que não é possível, a não ser que se faça todos os reagentes de raiz.
 

Rabidreject

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Estou numa posição irritante, em que sei o suficiente para conhecer o caminho molecular que as pessoas seguem, mas não consigo perceber os pormenores por mim próprio. Não é que esteja a fazer isto para vender...
Ainda estou a trabalhar na aminação redutora da triptamina, mas preciso de gelo seco e tenho estado ocupado e não tenho podido receber o produto e prosseguir.
Agora já sei o suficiente para saber que fazer coisas em pequenas quantidades é difícil
 

Rabidreject

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Além disso, seguir um Rxn sem um rotovap é bastante difícil por si só....
 

CCL4 huffer

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a minha opinião é que o rotovap é apenas uma conveniência se não tiveres tempo. já faço química há muito tempo e apenas utilizo um sistema de destilação normal com uma bomba de vácuo, se necessário.
também porque é que seguir uma reação sem um rotovap faria alguma diferença??????
 

Rabidreject

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Oops, coloquei a minha resposta por engano na secção geral, mas sim, tem razão...
Sou preguiçoso e não sou químico, mas aprendi imenso nos últimos 6 meses, é de loucos.
Só estou aqui para aprender.
Ah, acabei de ler o post abaixo lol de qualquer forma concordo contigo tbf
 

The-Hive

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Pensar que só se precisa de uma base fraca Acetato de amónio, ciclohexilamina e n-butila pode estar errado, mas pode-se sempre tentar
 

Rabidreject

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Ya ammonium acetate is going to be the one I would think....
Eu vou optar pelo 3,4,5-triMEOba antes do 2,5-di. O que me leva a pensar que o 3,4,5-triMEOba é o primeiro a ser produzido, porque se reagir com o nitrometano, está-se a caminho da mescalina, mas ainda assim posso tentar usar o nitrometano para produzir o 3,4,5-TMA.
Quero fazer 2c-b em algum momento, mas a bromação assusta-me em geral - tenho 1cc que comprei há muito tempo e que está guardado no frasco em que veio, mas usar o gás parece ainda mais assustador!
Não haverá uma forma de bromar algo sem usar bromo elementar?
 
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Swirly

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Sim, Rabidreject, a bromação já não é um problema. Arranja um pouco de NBS (N-Bromosuccinimida). Mas é preciso ter feito 2c-h Hcl ou 2c-h Oxalato limpos. Mas não é assim tão difícil.

Agora há uma síntese não tóxica e segura do 2c-b que pode fazer em casa. Redução de NaBH4 + Cu(II)Cl e bromação com NBS. E funciona bem, de facto, mesmo para quantidades maiores.

Um dia destes vou copiar/colar o meu artigo sobre o 2c-b.
 

Rabidreject

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A importância deste post acabou de chegar a casa. Muito obrigado por umas simples palavras! Haha
 

Rabidreject

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Sim, concordo com isso. Preciso de uma fonte de vácuo capaz de funcionar mais do que os 30 minutos que disseram que a minha fonte de vácuo sem óleo pode funcionar. Preciso de uma bomba de veias rotativas a óleo. Mas, sim, sou bastante preguiçoso, não vou mentir, e a recuperação de solventes é algo que gosto de fazer sempre que possível, por isso seria útil, mas não para rxns directos, obviamente.
Dito isto, estava a ver um tipo do pootube que libertou um 2,5-dimetoxi-b-nitrostyrene (peço desculpa porque provavelmente estraguei a ortografia ou a forma de escrever, mas percebem o que quero dizer) e ele acidentalmente adicionou nitroetano em vez de nitrometano, mas reparei que não teve de adicionar uma amina primária, será porque o aldeído é mais complexo do que o benzaldeído -> P2NP?
Ouçam, eu não sou um químico, estou aqui a tentar aprender, com algumas peças que precisei até agora.
A minha placa de aquecimento/agitador está estragada, por isso é a próxima a ser actualizada, mas, sinceramente, quanto mais aprendo, menos sei!
Estava a pensar em obter o 3,4,5-trimetaldeído, reagindo-o com nitroetano para obter o TMA correspondente? (Post b-nitrostyrene)
OU reagindo-o com nitrometano (e a síntese que li diz que é outra amina primária - ciclohexilamina) para eventualmente (garantido após alguns passos E a necessidade de vácuo) chegar à mescalina.
Estou a tentar perceber o que devo comprar primeiro, 3,4,5-trimeth aldeído (desculpem a abreviação dos nomes dos aldeídos aqui, é muito chato estar sempre a escrevê-los) ou 2,5-dimeth.
Qual é o resultado da reação do 3,4,5-trimetoxibenzaldeído com o nitrometano? Presumo que 3,4,5-trimetoxinitrostyrene e depois a fenetilamina 3,4,5-trimetoxifenetilamina após redução com LiAlH4 ou o que quer que seja...
Depois, também não é difícil reagir com nitroetano e obter a anfetamina, como referi anteriormente.

Estarei a confundir-me totalmente?

Admito que não tinha quase nenhum conhecimento há cerca de 6 meses e estou atualmente a tentar a aminação redutora da triptamina em n,n-DMT, mas preciso de comprar gelo seco e arranjar tempo (desculpem o trocadilho).
Na verdade, vim aqui para perguntar um pouco sobre o LiAlH4. Se não se consegue encontrar pequenas quantidades, uma amálgama é quando alguém usa alumínio para a produzir? Ouço este termo por vezes e nunca soube o que significava ....
Tenho agentes redutores à mão, só estou curioso.
Obrigado
 

Rabidreject

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Por outras palavras, estou confuso 🤔
 

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Ah, também, no que diz respeito à bomba, no outro dia estava simplesmente a fazer uma filtragem a vácuo e, da próxima vez que vi o meu vizinho, ele pensou que eu estava a serrar a canalização porque a tinha sentado na merda da superfície da cozinha! Idiota!
Comprei um aspirador da China, mas parece que ainda não puxa o vácuo... sabe-se lá o que estou a fazer de errado, ou venderam-me um beliche, ou simplesmente não consigo obter um fluxo adequado.
 

Rabidreject

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Neste momento, estou disposto a admitir que não preciso de um evaporador rotativo para concluir a síntese de n,n-DMT, mas apercebo-me de que preciso de temperaturas suficientemente baixas (e de adicionar coisas lentamente) usando gelo seco e não apenas um banho de gelo para o fazer nesta altura do ano no meu país....
Mas isso não tem nada a ver com este tópico - é apenas a razão pela qual entrei em química orgânica, sem me aperceber que as triptaminas eram a mais complexa das duas principais classes de psicadélicos, estupidamente.
 

Rabidreject

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Por isso, sim, pensei que a 3,4,5-trimetoxifenetilamina fosse mescalina.
A questão é: posso simplesmente reagir o aldeído correspondente com nitrometano e depois reduzir para obter mescalina?
Porque é que, na síntese que li nesta secção, utilizam a ciclohexilamina?
 

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E, ao mesmo tempo, fazer o mesmo RXN com o nitroetano para obter o TMA correspondente (embora não possa dizer que o tenha procurado e que o considere uma droga digna de ser sintetizada - vou procurá-lo no meu exemplar do pihkal - mas, como já disse, sou preguiçoso!
 

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Na verdade, preguiçoso não é a palavra certa, porque estou a dedicar bastantes horas a estudar estas coisas, mas sinto que quanto mais sei, menos sei
 

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Muito bem, reuni as minhas ideias e a minha questão principal é saber qual é a diferença entre a substância que se obtém ao reagir este aldeído com nitroetano e o nitrometano - sei qual é o resultado final, mas qual é a diferença no nitroestireno? Faz-se um b-nitrostyrene e outro um styrene? Não sei e não estou a afirmar que sei.
Essencialmente, qual é a diferença entre o precursor do n-estireno produzido com nitroetano e o que é produzido com nitrometano?
 

Rabidreject

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Muito bem, reuni as minhas ideias e a minha questão principal é saber qual é a diferença entre a substância que se obtém ao reagir este aldeído com nitroetano e o nitrometano - sei qual é o resultado final, mas qual é a diferença no nitroestireno? Faz-se um b-nitrostyrene e outro um styrene? Não sei e não estou a afirmar que sei.
Essencialmente, qual é a diferença entre o precursor do n-estireno produzido com nitroetano e o que é produzido com nitrometano?

Basicamente, um conhecido entre os chemtubers lançou um vídeo hoje e ele reagiu 2,5-dimetoxi com nitroetano por acidente em vez de nitrometano. Ele planeou obter o precursor n-estireno para 2c-b, no entanto, como adicionou nitroetano em vez de nitrometano, produziu o precursor da 2,5-dimetoxianfetamina - nunca fez a redução para a anfetamina. (uma droga bastante indesejável, segundo todos os relatos)

Se tivesse utilizado o nitrometano correto, teria obtido o b-nitrostyrene para o 2c-b?
 
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