@Frit Buchner, этому синтезу уже более века (Marvel et al., 1923, Org. Synth.), и его работоспособность подтверждена многими независимыми химиками, включая меня.
Более того, каждая публикация в этом журнале должна пройти рецензирование, поэтому он является одним из самых надежных источников для практических химиков-органиков.
Ссылка на оригинальный документ - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347.
Если вы потерпели неудачу, значит, вы определенно делаете что-то очень неправильно или ваши реагенты не такие, как вы ожидаете.
Хлороформ можно заменить на DCM, но в любом случае это не обязательно.
Если вы хотите получить хорошие результаты, лучше использовать параформальдегид, а не формальдегид с метанолом, чем больше MeOH, тем более цветной RM, по моему опыту.
Без метанола вам не нужно перегонять реакционную смесь, просто держите температуру ниже 100C, это работает даже при высокой температуре, просто займет больше времени.
Вам обязательно нужен вакуумный аспиратор для перегонки порций воды, если вы хотите получить красивый белый продукт.
Ключ к хорошей чистоте - дробная кристаллизация, чем больше, тем лучше результат.
Я использовал 5-6 раз, немного больше, чем в оригинальной процедуре, и получил фантастические результаты.
Итак, после 6+ часов работы при 100C, перегоните немного воды под вакуумом, охладите, отсосите фильтр и повторите.
Первые 2-3 фракции будут хлоридом аммония. Затем метиламин*hcl с кристаллической структурой, явно отличающейся от первых партий, больше похожей на гигроскопичные блестящие хлопья.
Последний маточный раствор будет содержать в основном диметиламин*hcl и должен быть отброшен, если он не нужен.
Последний этап - многократная кристаллизация из горячего абс. этанола или метанола, как описано выше. Но это также не обязательно для многих синтезов, это просто для удаления последних следов воды, NH3*HCl и Me2NH*HCl.
Так что, как видите, это трудоемко, много дней работы, но вы можете начать с довольно большой партии и готовить неслеживаемый чистый метиламин в течение месяца или года.
Более того, каждая публикация в этом журнале должна пройти рецензирование, поэтому он является одним из самых надежных источников для практических химиков-органиков.
Ссылка на оригинальный документ - https://www.orgsyn.org/demo.aspx?prep=CV1P0347.
Если вы потерпели неудачу, значит, вы определенно делаете что-то очень неправильно или ваши реагенты не такие, как вы ожидаете.
Хлороформ можно заменить на DCM, но в любом случае это не обязательно.
Если вы хотите получить хорошие результаты, лучше использовать параформальдегид, а не формальдегид с метанолом, чем больше MeOH, тем более цветной RM, по моему опыту.
Без метанола вам не нужно перегонять реакционную смесь, просто держите температуру ниже 100C, это работает даже при высокой температуре, просто займет больше времени.
Вам обязательно нужен вакуумный аспиратор для перегонки порций воды, если вы хотите получить красивый белый продукт.
Ключ к хорошей чистоте - дробная кристаллизация, чем больше, тем лучше результат.
Я использовал 5-6 раз, немного больше, чем в оригинальной процедуре, и получил фантастические результаты.
Итак, после 6+ часов работы при 100C, перегоните немного воды под вакуумом, охладите, отсосите фильтр и повторите.
Первые 2-3 фракции будут хлоридом аммония. Затем метиламин*hcl с кристаллической структурой, явно отличающейся от первых партий, больше похожей на гигроскопичные блестящие хлопья.
Последний маточный раствор будет содержать в основном диметиламин*hcl и должен быть отброшен, если он не нужен.
Последний этап - многократная кристаллизация из горячего абс. этанола или метанола, как описано выше. Но это также не обязательно для многих синтезов, это просто для удаления последних следов воды, NH3*HCl и Me2NH*HCl.
Так что, как видите, это трудоемко, много дней работы, но вы можете начать с довольно большой партии и готовить неслеживаемый чистый метиламин в течение месяца или года.
В первый раз я следовал оригинальному синтону, а во второй раз - тому, который мне дал один из экспертов. Я перегонял под вакуумом в течение 4 часов и дистиллировал под вакуумом в течение 2 часов. Однако температура так и не достигла целевого уровня, возможно, мой вакуум сильнее, чем тот, который использовали в 1910 году. Во второй раз метиламин гкл и продукт, который я сделал из него, выглядели точно так же, как на фотографиях, метиламин гкл даже выделил горючий газ при нейтрализации с помощью NaOH и воды. Но продукт не оказывает никакого действия на ЦНС.
У меня есть литр технического формальдегида с 5% метанола, и я собираюсь попробовать снова, но нужно ли отгонять метанол для начала? Я собираюсь прочитать еще немного, это правда, что мой хлорид аммония является удобрением класса, а не технического класса может быть это проблема? Как вы определяете, когда "раунд" уменьшения объема рм закончен? Я измерял его и останавливался каждый раз, когда уменьшал объем вдвое, но таким образом получилось только 4 раунда и 4 партии кристаллов. Может ли метанол, который я использую в конце, быть недостаточно сухим? Я не могу представить, что это было проблемой, потому что я перегонял его дважды и поместил в 100% w/w, 3a сито в течение нескольких дней.
У меня есть литр технического формальдегида с 5% метанола, и я собираюсь попробовать снова, но нужно ли отгонять метанол для начала? Я собираюсь прочитать еще немного, это правда, что мой хлорид аммония является удобрением класса, а не технического класса может быть это проблема? Как вы определяете, когда "раунд" уменьшения объема рм закончен? Я измерял его и останавливался каждый раз, когда уменьшал объем вдвое, но таким образом получилось только 4 раунда и 4 партии кристаллов. Может ли метанол, который я использую в конце, быть недостаточно сухим? Я не могу представить, что это было проблемой, потому что я перегонял его дважды и поместил в 100% w/w, 3a сито в течение нескольких дней.
↑View previous replies…
- By FENTAMAS
Такие усилия не стоят того.
И это всего лишь предположение авторов о вакууме, который сам по себе, скорее всего, не может влиять на селективность, как и избыток муравьиной кислоты.
Возможно, это просто эффект пониженной температуры, более эффективного перемешивания РМ с помощью барботирования и более полной конверсии NH3*HCl и т.д.
Поздние авторы не используют вакуумный рефлюкс, более того, это довольно редкий метод и в настоящее время.
Понижение температуры кипения также будет в случае избытка MeOH в формалине, из-за этерификации муравьиной кислоты и образования низкокипящего метилформиата и других побочных продуктов, но, как я уже отметил, старайтесь этого избегать.
И это всего лишь предположение авторов о вакууме, который сам по себе, скорее всего, не может влиять на селективность, как и избыток муравьиной кислоты.
Возможно, это просто эффект пониженной температуры, более эффективного перемешивания РМ с помощью барботирования и более полной конверсии NH3*HCl и т.д.
Поздние авторы не используют вакуумный рефлюкс, более того, это довольно редкий метод и в настоящее время.
Понижение температуры кипения также будет в случае избытка MeOH в формалине, из-за этерификации муравьиной кислоты и образования низкокипящего метилформиата и других побочных продуктов, но, как я уже отметил, старайтесь этого избегать.
Это справедливое замечание. Мне придется перечитать его еще раз с учетом этого (что вакуум снижает температуру и облегчает вращение мешалки, и т. д.). Этот документ мне прислал один из экспертов сайта, поэтому я не стал его тщательно изучать. Даже если я решу, что не доказано, что вакуум сам по себе является причиной того, что они достигли более высокого выхода, я могу решить, что причина не имеет значения, а следствие имеет. Мы учитываем эффект гравитации и магнетизма и планируем его каждый день, несмотря на то что его механизм вызывает споры. Покупка формальдегида - это стресс, потому что я не таксидермист и не фермер. У меня больше свободного времени, чем денег или храбрости, чтобы покупать формальдегид без законного применения. Это не бесплатно. Скорее всего, я предпочту максимизировать урожайность, а не удобство. У меня будет 33 доллара в этом формальдегиде, независимо от того, получу ли я из него килограмм хлористого метиламмония или грамм. Здесь его нельзя купить легально, и количество, которое я могу использовать, не ограничено.
Мне кажется, что это неспроста, потому что использование топлива для моделей самолетов для получения метиламина in vitro - распространенный способ... либо оно быстро разлагается, либо... похоже на энергичную реакцию