Syntéza metamfetaminu z P2P prostřednictvím hliníkového amalgámu

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,659
Solutions
3
Reaction score
2,734
Points
113
Deals
1
Dobrý den, ano
Musíte získat methylamin free base. Chlorovodíková sůl nebude fungovat.
 

bndr

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 22, 2023
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
Methylaminová frebaze je plyn, v tomto postupu používá methylamin HCL, hydroxid sodný jej frebazuje, protože se přidává do reakce. Takže ano, methylamin HCL lze použít. To je vše, co jsem kdy použil....
 

WilliamK

Don't buy from me
New Member
Joined
Jun 13, 2023
Messages
1
Reaction score
0
Points
1
Nepoužíváme čistý methylamin, ale 25% roztok, který je rozpuštěn ve vodě.
V této formě je to zapomenutelná kapalina.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
42
Points
18
500 Gms hliníkový kovový prášek bez povrchové úpravy 100% třída 420A jemný prášek DOPRAVA ZDARMA
Je bez povlaku.a to je to, co dělá rtuť odstraňuje povlak.
Mohu to použít místo fólie a chloridu rtuťnatého?
 

diogenes

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 27, 2021
Messages
183
Reaction score
94
Points
28

Je mi líto, že to musím říct, ale nemyslím si, že by to fungovalo z několika důvodů. Hg neusnadňuje redukci tím, že by strhával oxid hlinitý (i když v průběhu procesu ničí povlak, jakmile se dostane do kontaktu s hliníkem i na tom nejmenším místě). K redukci dochází proto, že Hg je elektropozitivnější, což znamená, že jakmile dojde ke kontaktu s Al, Hg vysaje elektrony z hliníku, což vede k oxidaci Al na Al(OH)3 (kal, který vidíte v reakci). Vytváří můstek pro přenos elektronů z hliníku na váš produkt, který je redukován (dostává elektrony).

Kdyby zde nebyl Hg, hliník by se velmi bouřlivým způsobem sám zničil a v mžiku by vzniklo obrovské množství H2. Mimochodem k tomu by došlo kdykoli, kdyby neexistovala ochranná vrstva Al2O3, protože Al je velmi reaktivní a oxidová vrstva je jediným důvodem, proč Al může existovat na vzduchu.

Al prášek by měl ochrannou vrstvu (oxid hlinitý - Al2O3) i na drobných částech Al. Problémem práškového Al je, že reakce by probíhala příliš rychle a nebylo by možné ji kontrolovat. Dokonce i když je vaše fólie příliš tenká, je dost problematické, ne-li nemožné, zabránit spotřebování hliníku dříve, než se váš výrobek zmenší. Představte si to u práškové formy, ta by se sama téměř okamžitě rozpadla.
 
View previous replies…

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
HgCl2 není potřeba speciálně, funguje jakákoli rtuťnatá sůl, dusičnan dokonce lépe než HgCl2, který je právě nejběžnější a funguje velmi dobře.

Kovovou rtuť lze použít také, stačí, když náhodou najdete nějaké staré teploměry nebo rtuťové elektrické spínače, které byly běžné v automobilech nebo také v truhlicových mrazácích, kde se po zvednutí víka rozsvítily.
Kovová rtuť se snadno přeměňuje na HgCl2, stačí jen nějaká dusičnanové sůl, kdokoli funguje a stačí jen malé množství ke katalýze této reakce, která probíhá takto: Rtuťový kov se vloží do nádoby, přikryje se HCl, 30 % je v pořádku. Můžete přidat trochu alkoholu, aby byla rtuť dobře zakryta. Pak přidejte špičku nože jakéhokoli dusičnanu, který seženete, vše funguje. Pokud je reakce pomalá, zahřejte ji, dělejte to na dobře větraném místě.
Po přidání dusičnanu se reakce spustí a probíhá takto: HCl nahradí kyselinu dusičnou v dusičnanu a najednou je tu volná kyselina dusičná. Kyselina dusičná napadá rtuť a vytváří dusičnan rtuťnatý, který se díky přítomné HCl mění na HgCl a HgCl2. tuto polévku můžete použít přímo k amalgamaci hliníku, použijte jí více jako obvykle, protože část bude reagovat s přebytkem HCl, to není problém.
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
HCl nenahradí dusičnan Hg, protože dusičnan je silnější než HCl. Pokud jsem vás správně pochopil :). Buď musíte kovovou rtuť zreagovat s kyselinou dusičnou, abyste získali dusičnan, a použít ho tak, jak je, nebo získat dusičnan, pak ho bazifikovat s NaOH, abyste získali oxid rtuťnatý (sraženiny), a pak tento oxid zreagovat s HCl. Další možnost, kterou jsem použil, je vyrobit octan Hg (Hg+kyselina octová+H2O2) -> bílá sraženina, pak přidat HCl, dokud sraženina nezmizí, a tuto polévku použít k amalgamování.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Rtuť + zředěná kyselina dusičná, jak vzniká z HCl a dusičnanové soli (kvůli disociaci a rovnováze a podobným blbostem budete mít nějakou kyselinu dusičnou) -> dusičnan rtuťnatý(I)-. Reakce dusičnanu rtuťnatého s HCl je jedním z běžných způsobů, jak získat HgCl2.

Důkaz je nakonec vždy v pudinku: Prostě to zkuste. Funguje to.

Tehdy před 20 lety, když s tím Polverone přišel na sciencemadness.org, se sice ozývalo drbání hlav, ale protože to před zveřejněním skutečně vyzkoušel a nikdo o tom nepochyboval, inu, je známý a uznávaný a patří mu fórum ;).....
.... časem tu metodu použily hromady lidí, také ji často doporučuji, protože byla zveřejněna před více než 20 lety a nikdo mi za celou tu dobu nepřišel utrhnout hlavu....

všechno v pořádku, žádné starosti
/ORG
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Tento zápis je naprosto nepřehledný. Jeho dodržováním v této podobě získáte 10 % jedu. Nebo může být i méně.

1. Hliníkový amalgám je třeba připravit předem, je to důležitý krok
2. Přidejte svůj p2p, methylamin do amalgámu spolu s isopropanolem.
3. Udržujte reakční teplotu <30 stupňů
4. Se 40 g p2p a 40 g hliníkového FOILu získáte 100% runu :).
5. Před filtrací Al/Hg kalu přidejte NaOH/KOH, usnadní to proces filtrace a zničí zbývající Al.
6. A tak dále...
 

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Dříve jsem dělal na 200litrových sudech, 100litrové sudy jsou také v pořádku, a dělal jsem reakci v jednom hrnci.

350-400 gramů rtuti na 10L b (400 gramů je opravdu hodně agresivní), 15L methylaminu 40% a pak jako 30L methanolu.
S tou fólií si nejsem jistý, nakonec jsem udělal tak 2/3 plného kýble s poškrábanou/poškozenou fólií (bez kuliček), takže to byla ta váha.

Nakonec to bylo moc fólie.
Výtěžek: 12 l při PH 12.

Tehdy s methylaminem, každý ví, že jsou pro to lepší alternativy, když se pracuje např. s Al/Hg.
 
View previous replies…

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Použijte silnou fólii, a ano, je to extrotermické. Nebyla to kila, byly to 2/3 30litrového kbelíku.

Zkuste použít silnou fólii. Ale s nimi mono poměr to bylo dobré, i když bych navrhoval nitrometan místo methalaminu a destilaci a opětovné použití všeho.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Ve velkých šaržích kapete do ketonu (P2P) co nejrychleji, aniž by reakce vyskočila z baňky/vyfoukla kondenzátor. Musí se použít obrovský přebytek methylaminu*, protože P2P tvoří iminy ne tak ochotně jako například MDP2P. Míchání je nezbytné pro dosažení slušných výtěžků ve větších dávkách. Použijte Al-granule o velikosti asi 2 mm, čistota 99,99xx %, ne fólie. Amalgám lze připravit na místě, v reakční nádobě, použijte velké množství HgCl2 a zahřejte ho na 30 °C, aby se to rozběhlo, zakryjte Al alkoholem + 20% vody. Amalgamace funguje lépe s přidanou vodou.

*4 molární nebo více. To je přibližně stejná hmotnost methylaminu jako P2P, více MeNH2 je lepší, můžete ho snadno získat zpět po skončení reakce a znovu použít. Je zapotřebí účinný kondenzátor, aby se refluxující reakcí nevyfouklo příliš mnoho methylaminu. Alternativně lze horní část kondenzátoru spojit trubičkou s nádobou s vodou nebo lépe alkoholem, kde se MeNH2 shromažďuje, čímž se také zabrání hroznému aminovému zápachu.
Etanol (denaturovaný je v pořádku) dává nejlepší výsledky. Když byl přidán všechen P2P, reakce se míchá a zahřívá na reflux, dokud se nespotřebuje všechen Al. Je to jednoduché: Čím déle to trvá, tím lepší je výtěžek. Po skončení přidávání ketonu jsou 4 hodiny naprosté minimum, 5 hodin je dobrý kompromis, 12 hodin zlepšuje výtěžek oproti 8 hodinám jen asi o 5 %, déle je nesmysl.

Při teplotě 30 °C by reakce musela probíhat několik dní, minimálně 60 hodin, ale třeba i týden.
Al granule jsou mnohem lepší a reakci lze bez problémů refluxovat.
Okamžité přidání al P2P si říká o katastrofu a je prostě retardované, proč by to někdo chtěl dělat? Spustíte to co nejrychleji, nabízí se dokonalá kontrola, vidíte, kam až reflux stoupá v kondenzátoru a když se dostane do 1/3, zastavíte a počkáte, až se to uklidní. Dobré mechanické míchání je nutností, jinak je reakce nekontrolovatelná (tvoří se kapsy ketonu a reagují z ničeho nic).

Výtěžky nejsou nikdy tak dobré jako u MDP2P, ale s velkým množstvím methylaminu a při provozu 8 hodin + lze dosáhnout více než 80% výtěžku.

Příprava spočívá v přidání hydroxidu a velkého množství vody, destilační alkohol/methylamin a pak zbytek alkoholu z nádoby, přidat další vodu a pomalu destilovat parou - methylamin se přeparuje velmi snadno, není třeba na něj tlačit, kvalita je takto mnohem lepší. Olej z parní destilace se dá přeměnit přímo na sůl, pokud by to člověk netlačil, ale samozřejmě další čistící kroky vždy zlepšují čistotu, no je to na vás, jestli chcete být na svůj produkt hrdí nebo na něj vlastně kašlete, protože je to pro peníze a jen pro peníze.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
42
Points
18
Refluxní teplota.50c je to správně, protože mi to řekl.kamarád.také.při kapání v p2p řekl, ať nenechávám reakční směs překročit 50c a zpomalím rychlost kapání, pokud se tak děje
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Teplota refluxu je teplota varu, která závisí na bodu varu směsi, což znamená, že při velkém množství methylaminu v ní bude asi 45 až 50 °C, protože tehdy azeotrop voda/alkohol/methylamin vře. Bez tlakové nádoby to nelze zahřát více. Problémem je únik methylaminu, již jsem uvedl, jak tento problém vyřešit zachycením a opětovným použitím MeNH2, který se vyvaří. Při nižších teplotách bude stále docházet ke ztrátám MeNH2, ale také reakce bude trvat věčně a den nebo dva nebo pět.
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
42
Points
18
Takže jaké doporučujete poměry a tak dále, aby se syntéza provedla za 8h, říká se 2na tady s poměry uvedenými tady je spíše refluxovat to po dobu 8h, aby se práce provedla správně.
 

xile

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 25, 2023
Messages
102
Reaction score
50
Points
28
Někdo má otázku týkající se chloridu rtuťnatého. Lze jej vyrobit pomocí elementární rtuti a kyseliny chlorovodíkové? Hg + 2 HCl -> HgCl2 + H2 ? Je tato reakce reálná? Kolik rtuti je v klinickém teploměru?
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Žádný takový překlad není realistický. Co můžete udělat, když potřebujete chlorid:

1. Vezměte kovovou rtuť do kádinky (z termometru).
2. Přidejte 5 ml ledové kyseliny octové a 5 ml peroxidu vodíku (30..50%).
3. Míchejte, dokud se celá rtuť nezmění na bílý prášek.
4. Pomalu přidávejte chlorovodík, dokud nezískáte čirý roztok.
5. Opatrně odpařte až na sirup a ochlaďte

Další možností je vytvořit dusičnan s kyselinou dusičnou, pak bazírovat, aby vznikl oxid Hg, a poté rozpustit v HCl. Při této metodě vzniká hodně výparů kvůli kyselině dusičné.

Další možností, kterou jsem nezkoušel, je reakce Hg se směsí HCl a H2O2 v poměru 50/50 za stálého míchání. Možná to bude fungovat. Acetát->chlorid funguje velmi dobře.
 
View previous replies…

xile

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 25, 2023
Messages
102
Reaction score
50
Points
28
Tento způsob je realistický?
Hg + 2HCl + H2O2 → HgCl2 + 2H2O
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
můžete zkusit. je exotermická, takže kádinku je třeba chladit, jinak se h2o2 rozkládá.
ale
Hg+octová+H2O2 -> Hg.acetát
Hg.Acetát + HCl -> HgHl2

Je prokázáno, že to funguje, je to rychlé a bez zápachu.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
V tomto případě je nutné zdůraznit, že HgCl2 se raději nepokoušejte sušit na vařiči nebo dokonce jen tím, že ji necháte stát na vzduchu, protože alchymistický název HgCl2 je "žíravý sublimát", a to říká vše, tato sůl snadno sublimuje, řekněme, že přechází z pevného stavu do vzduchu, aniž by prošla kapalným stavem. Takže při pokusu o sušení HgCl2 bez profesionálního vybavení se ho do vzduchu dostane hodně a vdechování rtuti nebo jejích solí je jedním z jistých a opravdu špatných způsobů, jak se otrávit rtutí nejhoršího druhu. Všechny nádoby mějte také neustále uzavřené a otevírejte je pouze pro načerpání a přímé použití potřebného množství.
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Ano, to je pravda. Proto jsem řekl "cafrefully evaporate". A samozřejmě se to nesmí dělat v uzavřené místnosti. Bez profesionálního vybavení je lepší to dělat s otevřenými všemi okny a ventilátorem, který vhání výpary přímo do okna. Nebo prostě zůstaňte u dusičnanové soli.

Já jsem ji však obvykle odpařoval až na sirup a pak jsem ji zředil velkým množstvím vody, aby vznikl amalgamační roztok. Je to bezpečnější na skladování a snadněji se dávkuje.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
298
Reaction score
245
Points
43
Musíte přidat malé množství dusičnanu, jako je salpeter nebo dusičnan amonný nebo dusičnan draselný nebo dusičnan stříbrný (ten se prodává z analytických důvodů v každém obchodě s chemií v malém množství, ale ke katalýze reakce stačí jen malé množství jako špičatý hrot nože).
Mechanismus, jak to funguje, jsem zveřejnil před chvílí.
Starý styl klinických teploměrů měl gram nebo tak rtuti, přepínače mají často pět gramů nebo více, protože Ebay a Amazon zakázaly prodej čehokoli se rtutí (kde žiji alespoň), vaše nejlepší sázka jsou inzeráty.
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
101
Reaction score
4
Points
18
Dobrý den, pane. Mohu vědět, zda váš reflux po dobu dvou hodin je reakce při pokojové teplotě, nebo je třeba zahřát? Oddíl 2
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
101
Reaction score
4
Points
18
Dobrý den, pane
Váš reflux 2 hodiny je reflux při pokojové teplotě, nebo je třeba zahřát na teplotu?
 

Win Win

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 10, 2023
Messages
101
Reaction score
4
Points
18
Může se éter změnit na EA?
 
Top