Fenylaceton (P2P) synthese uit benzaldehyde met butanon

[MadHatter]

Waarom zou je chloroform willen vervangen? Het is eenvoudig zelf te maken met aceton en bleekmiddel. Kijk maar op youtube.
Maar als het echt nodig is, zijn dichloormethaan en chloroform meestal uitwisselbaar.

 

[TheNut22]

Ik probeerde DCM voor de eerste keer en het mislukte volledig.
Ik heb het product geëxtraheerd met ethylacetaat (meer) en xyleen (minder) -mix.

 

[Cbison]

Hoe krijg je de MPB hard? In de vriezer zie ik de kristallen, maar buiten de vriezer wordt het vloeibaar.

 

[MadHatter]

Wat ik me eigenlijk afvraag is de stochiometrie van deze reactie. In andere beschrijvingen van de bayer-williger kan ik deze enorme hoeveelheden GAA niet vinden. Kan iemand me helpen met de redenering? Ik wil deze heel graag uitproberen, maar de hoeveelheid GAA is problematisch.

 

[billythekid]

Deze hoeveelheid gaa is veel en mijn beste gok is dat de bereiding van perazijnzuur in situ (tijdens de reactie) en zonder katalysator inefficiënt is, dus de chemicus overcompenseert om hierbij te helpen.
Door het perazijnzuur dagen van tevoren te maken en het beschikbare zuurstofgehalte te testen, krijg je waarschijnlijk betere resultaten. Dit gezegd hebbende, heb ik professionals deze methode zien gebruiken en slechts 35 tot 65% van het eindproduct zien verkrijgen. Dus een onervaren chemicus zal waarschijnlijk nog slechtere resultaten behalen en een newbee zal waarschijnlijk falen of erger nog zichzelf verwonden. Ik raad aan om te lezen en te studeren en klein te beginnen
zorg ervoor dat je je voltooide reactiemengsel aan het eind van elke stap grondig reinigt, kom niet boven -5c in de aldolcondensatie laat mek/benzaldehyde een nacht roeren in de koelkast na vergassing.
ga niet verder dan 60c in de Bayer villager. en onderzoek andere oxidatiemiddelen omdat ik betere resultaten krijg met een andere.

 

[TheNut22]

Ik heb 50 gram methylfenylbutenon. Is 300 ml:s (behalve 500 ml:s GAA) GAA genoeg om in situ perazijnzuur te maken met 65 g 50% H2O2? Want als ik die 500 ml:s doe, denk ik dat dat te veel is, zoals velen zeggen.
Is 300 ml GAA dan genoeg?

 

[TheNut22]

Het lijkt erop dat alles is opgelost, dus ik denk dat 300 ml GAA genoeg is. Wat denk jij?

 

[TheNut22]

...Aaannd, ik doe er 3 ml:s ~75% zwavelzuur in, en zet het hele spul voor minstens 12 uur in mijn kast. Misschien rond de 24 uur, en begin dan met verwarmen voor 6 uur bij temperaturen: 50 - 55 C. Is dit correct?

 

[billythekid]

Heb je de mpb al opgelost in het azijnzuur? Of heb je eerst de Perazijn gemaakt?

 

[billythekid]

Ik heb je reactie nog eens gelezen en het klinkt goed. Voeg het azijnzuur druppelsgewijs toe en laat de reactietemperatuur niet boven de 55 °C komen.

 

[billythekid]

Ja, dat is veel ijsazijn, er zou ook aceton in moeten zitten, maar met de extra azijn zou het goed moeten gaan, maar verwacht geen enorme opbrengst reflux op 55 gedurende 24 uur.

 

[TheNut22]

Ik kreeg ~ 7 gram zoet ruikende, beetje gele P2P uit 35 gram MPB. Mijn perazijnoxidatietijd was ongeveer 24 uur.
Nu heb ik de Leuckart-reactie gedaan, met een tijd van 32 uur. Ik heb mijn n-formyl --... nu. Ik ga verder met hydratatie met base (KOH pellets met puur water, 5 uur reflux), met dat soort reactie beweerden sommige kranten een opbrengst van wel 95%!?
Ik weet het niet, maar deze keer, het uiterlijk (kreeg paarse oplossing, maar het is OK) en de geur is anders dan mijn vele pogingen om de Leuckart reactie door te zetten, maar ik denk dat ik toen geen P2P had, maar nu zeker wel! Ja! Gewoon nooit opgeven!
Want dit was mijn 22e poging....

 

[lalalander]

Heb je ooit geprobeerd MPB te oxideren met oxon? In het proefschrift stond dat door oxidatie met oxon een rendement van 85%> werd verkregen.

 

[billythekid]

Kunt u de link geven?
Ik heb oxone gebruikt en veel procedures van die site gevolgd en ik heb nog nooit iets gezien dat zulke hoge rendementen claimde.

 

[TheNut22]

Nee, dat heb ik niet geprobeerd.

 

[OrgUnikum]

Je hebt gelijk. Zonder H2SO4 als katalysator heb je enorme hoeveelheden GAA nodig om perazijnzuur te krijgen, omdat azijnzuur gewoon niet sterk genoeg is. Daarom wordt vaak de voorkeur gegeven aan mierenzuur, omdat mierenzuur sterk genoeg IS om de vorming van perazijnzuur zelf te katalyseren.

 

[OrgUnikum]

P2P en sterke basen gaan niet goed samen, de P2P heeft de neiging om zichzelf te condenseren en te polymeriseren tot de beruchte rode teer. Het gebruik van een enorme hoeveelheid base/alcohol per volume is de enige manier die ik kan bedenken om te voorkomen dat dit overmatig gebeurt. Als de P2P minder geconcentreerd is, is er minder kans op zelfcondensatie. Ik zou ook zeggen: vermijd lokale plekken met een hogere concentratie door langzaam te druppelen onder zeer goed roeren. Onderschat nooit de mechanische factoren zoals concentratie, roeren enz. - Het is de helft van de huur.

 

[Fenster]

Aldolcondensatie.

De aanwijzingen hiervoor staan in Organische reacties



Dit artikel lijkt meer overeen te komen met wat ik zie. Heeft iemand eigenlijk geprobeerd om met oplosmiddel uit de organische laag te extraheren? Het gebruik van chloroform zal niet werken, omdat het mengbaar is met de organische laag. Tenzij ik iets mis, moet het verslag worden getest en aangepast.

Heeft iemand deze synthese eerder geprobeerd?

 

[TheNut22]

OK. Verwarm de benz-hyde en MEK met zoutzuur ongeveer 3-5 uur. Temp: 90-110 C.
Bedank me maar.

 

[Cbison]

Mijn kristal wordt vloeibaar bij kamertemperatuur, hoe los ik dit probleem op?

 

[Fenster]

D
DCM heeft een dipoolmoment. Het is polair, zij het lichtjes.

Weet je zeker dat je chemicus bent? Ik wil niet onbeleefd zijn, maar DCM is geen NPS in de traditionele zin.

Mag ik vragen of u of uw team deze methode in zijn geheel heeft uitgevoerd?

 

[TheNut22]

Ik gebruik een klein beetje ethylacetaat (dipool bijna hetzelfde als DCM) en xyleen, en het werkt als een charme.

 

[Mo0odi]

Is er een alternatief voor waterstofperoxide?

 

[Ortist]

De originele twodogs procedure maakt gebruik van perborinezuur dat ter plekke wordt gemaakt van azijnzuur en natriumperboraat. De perborische route is een beetje rommelig en moet worden gefilterd.

 

[TheNut22]

Ik heb een keer performinezuur gebruikt en het werkte, maar niet zo goed als perazijnzuur.

 

[billythekid]

per boor en GAA maakt perazijn

 

[TheNut22]

10 g benzaldehyde + 24 g MEK + 28 g hydroc.zuur (~20%) = 28 g kristallen, gedroogd in pyrexschaal = 13 g kristallen.
Houd het eenvoudig. Als je klaar bent met verwarmen, haal je de bruine organische laag eruit. Was met 40 ml water. Extraheer opnieuw. Doe er 20 ml 10% KOH-oplossing bij. Giet het water weg. Controleer de pH. Als het te zuur of te basisch is, zet het dan op 7. Giet het water weer weg. Doe het in de vriezer, want dan kun je, als het bevroren is, de olieachtige troep weggieten, en krijg je bijna witte kristallen. Doe de kristallen in een pyrex schaal of iets dergelijks en droog het. Het kan vloeibaar worden, maar dat is geen probleem. Gewoon verhitten, bevriezen, verhitten, bevriezen, je droogt die kristallen, maar ze kunnen niet knapperig droog worden. Ik weet niet waarom. Misschien zijn ze gewoon zo.

 

[TheNut22]

Maar er is één vreemd ding. Als ik de pH-waarde helemaal niet meet en die witte kristallen gewoon in mijn maatkolf in de vriezer doe, krijg ik een dubbele hoeveelheid zuivere witte kristallen. Vandaag heb ik bijna dezelfde hoeveelheid reagentia gemaakt, en op dezelfde manier, maar toen ik de pH-waarde titreerde tot 7, kreeg ik slechts de helft van de kristallen. Ik denk dat hier iets mee aan de hand is. Nu heb ik 's avonds die lamme 20 ml kristallen in de vriezer gedaan, en ze zijn oranje! De helft lijkt alleen olie te krijgen, maar ik heb net gecontroleerd dat er een soort reactie is tussen de oranje oplossing en de bovenste laag witte kristallen die in ongeveer 10 minuten zijn verschenen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat wanneer je de aldol met zuur doet en je basische kristallen krijgt en de pH-waarde helemaal niet titreert, je een dubbele of driedubbele hoeveelheid Methylfenylbutenon krijgt, en wanneer het een nacht in de vriezer ligt, dump je de olie in de bovenste laag, en dat is het. Dus vanaf nu raad ik titratie op pH-niveau niet meer aan.

P.S Sorry, ik heb vandaag wat Methcathinone gemaakt en ik ben zo moe, dus sorry voor de onduidelijke tekst.
Ik ga nu slapen.

 

[Cbison]

Als u zegt dat u niet meer titreert, betekent dit dan dat er geen hydroxide meer wordt gewassen na de MEK + Benzaldehyde reactie? Zal dit resulteren in meer hoeveelheden MPB?

 

[TheNut22]

Toen ik mijn P2P extraheerde met ethylacetaat, deed ik er een klein beetje droogmiddel in en zette het in mijn koelkast.
Ik bekeek de vloeistof en na ongeveer 3 uur in de koelkast was de onderste laag vol met heldere olie.
Is dat mijn P2P? Kan ik echt op deze manier extraheren!

 

[TheNut22]

Ik was gewoon water in de bodem. Maar mijn P2P zat in het ethylacetaat.

 

[TheNut22]

Toen ik de Leuckart-reactie in 32 uur uitvoerde, kreeg ik ongeveer 11 gram n-formyl --- .
Ik hydrogeneerde het gedurende 2 uur in KOH oplossing bij reflux temperatuur. Ik kreeg ongeveer 7 gram A-olie.

 

[OrgUnikum]

P2P is zeer goed oplosbaar in EtOAc - Ethylacetaat. Het is ook oplosbaar in benzeen, tolueen, xyleen, ether, DCM, maar het is slechts beperkt oplosbaar in nafta aka Shellsol aka Wundbenzin/Reinigungsbenzin. Een mengsel van ethylacetaat en nafta 50/50 werkt geweldig.

 

[TheNut22]

Ik heb een tijdje geleden "gegevens" gelezen dat het slechts beperkt oplosbaar is in ethylacetaat. OK. Bedankt.
Maar nu ben ik goed. Bedankt OrgUnikum voor je antwoord ook voor mijn P2P hydrogenatie. Nu ging het heel goed, met het toevoegen van meer oplossing aan de basis, in acetoxyfenylpropeen hydrogenatie. Ik kreeg gele, zeer "honingachtige" ruikende oplossing in xyleen. Dit is de eerste keer dat de oplossing niet rood is, omdat ik je instructies heb opgevolgd om meer oplossing toe te voegen. Bedankt!