Isomerer og vinsyre

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
675
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Her, jeg lavede dette for et stykke tid siden, den første række beskriver "min" procedure, jeg gik ikke i detaljer med D-vinsyre-ruten, fordi jeg ikke har førstehåndserfaring, men at bruge L-vinsyre i overskud som beskrevet producerer, tror jeg i det mindste, temmelig optisk rent produkt, jeg har ikke en måde at bevise det på endnu, men teorien tjekker ud, såvel som farmakologien er mærkbart bedre, lavere hjerterytme, ingen spasmer, reduceret bruxisme.Også det faktum, at L-vinsyre(de skelner mellem dem) jævnligt bliver beslaglagt, hvis du følger med i litteraturen. Det er et spørgsmål om at "stole på mig, bror", men som sagt er teorien solid.

Jeg vil lægge noget arbejde i de kommende dage, arbejde "på posten" med mine resultater og proportioner, og jeg åbner måske en tråd for at vise mine resultater eller skrive her idk

Undskyld også kunstværket, jeg er ikke den bedste grafiske designer


Ij0D3XaBvK
 
View previous replies…

Ihml

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Mar 3, 2024
Messages
25
Reaction score
17
Points
3
Kan man bruge et almindeligt papirfilter til filtrering, eller skal man bruge et borosilikatglasfilter i stedet? Da amfetamin er en svag base med en pH-værdi på ca. 11.
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,576
Solutions
4
Reaction score
1,095
Points
113
Deals
1
Jeg ved, at I ikke dropper jeres L- meth, når I kan lave en inversion og gøre det til D- meth. Jeg har set det gjort på et par måder.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,713
Solutions
3
Reaction score
2,870
Points
113
Deals
1
Hej, ja, det kan gøres via thioler. Disse forbindelser lugter ekstremt dårligt.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,713
Solutions
3
Reaction score
2,870
Points
113
Deals
1
Nej, jeg har læst om denne måde.
 

btcboss2022

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 15, 2022
Messages
650
Solutions
1
Reaction score
661
Points
93
Deals
8
Okay, jeg har resultaterne af mine tests, hvor jeg forsøgte at følge videometoden, men med lignende reagenser, som jeg har ved hånden, og som jeg normalt bruger.
Jeg delte 70gr racemisk freebase (ikke dampdestilleret og ingen syre-base vask lavet bare ekstraheret og tørret fra NaBH4 P2P reduktion) i 2 lige store dele af 35gr hver. Med de første 35 g lavede jeg videoprocessen, men med nogle forskellige reagenser, og med de andre 35 g lavede jeg den metode, som jeg bruger til at lave, der ligner videoprocessen:

- Metode 1 (videometoden)


- 35 g ren freebase
- 42 g L-vinsyre
- 205 ml methanol
Mængderne er som videoforholdet, men methanol besluttede jeg at bruge en 12% mindre på grund af ethanol i video er en 88% opløsning.
Jeg tilsatte syren til kolben, senere methanolen og til sidst freebasen.
Da jeg begyndte at røre, skete der straks det, der normalt skete for mig i resten af de processer, jeg har prøvet til dette formål - de faste salte udfældede sig hurtigt og dannede en masse.
Jeg tilbagesvaler den i en time, og ved opvarmning bliver massen til en tyk væske.
Efter tilbagesvalingen holder jeg det ved RT i ca. 4-5 timer, indtil der ikke er synlige nye faste stoffer i blandingen.
Jeg filtrerede det og opbevarede den faste og den flydende del i forskellige gryder.
-Den flydende del
Jeg afkølede den flydende del i fryseren med en NaOH-opløsning for at undgå overskydende varme i alkaliniseringstrinnet.
Jeg tilsatte langsomt NaOH-opløsningen til blandingen indtil ph13 og tilføjede den til en separationstragt i løbet af 30 minutter.
Jeg tager det vandige bundlag ud og opbevarer det, det tynde olietoplag opbevares i en gryde.
Jeg ekstraherer med DCM det vandige lag og tilføjer disse DCM-ekstraktioner til olielaget.
Jeg tørrede det med vandfrit natriumsulfat og filtrerede det.
Jeg inddampede DCM og fik 10 g D-meth freebase (det ser ikke så rent ud, som det burde)
- Fast del

Jeg tilføjede mere eller mindre den samme ml varmt vand end gr af faststofvægten, de er blevet opløst under omrøring og lad det køle ned.
Jeg tilføjede langsomt den kolde NaOH-opløsning indtil ph13 og tilføjede den til en separationstragt i løbet af 30 minutter.
De næste trin er nøjagtig de samme som processen med den flydende del.
Efter at DCM er fordampet, fik jeg 15 g L-meth freebase, der også var ret "beskidt"

- Metode 2 (den, jeg normalt gør, og som ligner videometoden)



- 35 g ren freebase
- 41,2 g L-vinsyre
- 412 ml methanol
Methanol og vinsyre blandes indtil fuldstændig opløsning, freebase tilsættes under omrøring og fortsætter med at røre kraftigt 2-3 minutter.
Lad det stå ved RT i 24 timer, indtil hele den faste masse er dannet (hvis der ikke er dannet faste stoffer i løbet af et par timer, skal du røre det igen).
Det er filtreret, og nu er det nøjagtigt de samme trin som den anden metode.

- I den flydende del, når jeg havde alle DCM-ekstraktioner, besluttede jeg at foretage en syre-base-vask, selv DCM-farven ser renere ud end den anden, for at undgå at være "snavset" som den første metode skete, og jeg fik 10gr D-meth helt ren og ren (billedlink nederst)
- I den faste del 13gr af nok ren L-meth freebase uden syre-base-vask opnået.
- Rengøringsproblemet kunne også løses under krystallisationsfasen på mange måder.

Det er åbenbart meget vanskeligt at kontrollere, hvor meget D eller L der i virkeligheden er i tingene kun med chiral analyse, der ikke er let tilgængelig.
Jeg ved også, at det ikke er det mest korrekte at sammenligne to metoder ved hjælp af nogle forskellige reagenser, men i virkeligheden udfører de praktisk talt den samme funktion i processen.

Kort sagt, lignende metoder og udbytter, de vigtigste forskelle er, at i den anden kan du undgå tilbagesvaling (så det kan være lettere), og de endelige freebases ser renere ud end den anden metode.

Når jeg har fritid igen som denne weekend (desværre ikke sædvanlig :-( vil kun være tilbage til at teste i lille skala den "mexicanske" metode til meth isomer separation er helt anderledes, og jeg gjorde det kun i stor skala, selvom jeg endelig besluttede at bruge den forklarede metode til stor skala også.
Disse ville være de 3 metoder, som jeg gjorde, og jeg kan tale om dem med erfaring.

Om hvornår og hvordan man laver en syre-base vask i stedet dampdestillation ... osv osv har brug for et komplet og langt indlæg det samme for krystallisering.

Jeg tænker på at sende alle de mulige og mere rentable muligheder under ruten fra BMK (5449) til D-Meth HCL, men det ville være et langt arbejde, og jeg ved ikke, hvornår jeg vil have nok tid igen hahah i det mindste er planlagt.

Tak.
 
View previous replies…

Tweaker

Don't buy from me
Resident
Joined
Jun 20, 2023
Messages
32
Reaction score
7
Points
8
Hvad er den tredje metode? Jeg går ud fra, at den er meget mere velegnet til produktion i stor skala?
 

btcboss2022

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 15, 2022
Messages
650
Solutions
1
Reaction score
661
Points
93
Deals
8
1 mol vinsyre opløses i 200 ml H2O, og der tilsættes 1 mol freebase under omrøring.
Lad det stå 24 timer ved RT.
Filter....
 

xxxx-8888

Don't buy from me
New Member
Joined
Sep 6, 2023
Messages
5
Reaction score
1
Points
3
Jeg fulgte metode 2, hvorfor kommer det faste stof ikke frem?
 

Attachments

  • WQx6YGqaoz.jpeg
    WQx6YGqaoz.jpeg
    5.7 MB · Views: 394

Acab1312

Don't buy from me
Resident
Language
🇩🇪
Joined
Sep 20, 2022
Messages
153
Reaction score
84
Points
28
Jeg indstillede methanol/freebase-blandingen til ph 13 og forsøgte at ekstrahere den med toluen, men alt blev blandet. Derfor kunne jeg ikke adskille det. Hvordan gør man det, eller hvor er min fejl? Jeg gjorde det normalt med h2o, ganske som denne metode. Det eneste irriterende er, at jeg er nødt til at afbryde 2x for at få en høj d-isomer og dermed få høje tab.
 
View previous replies…

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Broder, brug hexan.

Hexan lægger sig i lag med metanol og vand.
Toluen lægger sig i lag med vand, men IKKE med metanol.

https://www.sigmaaldrich.com/MK/en/technical-documents/technical-article/analytical-chemistry/purification/solvent-miscibility-table
 

Acab1312

Don't buy from me
Resident
Language
🇩🇪
Joined
Sep 20, 2022
Messages
153
Reaction score
84
Points
28
Tak for hjælpen
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43
Er der nogen, der kan beskrive nogle grundlæggende principper for vinsyre for nybegyndere? Eller måske er der en populær artikel om det?

Jeg læste en "folder" om vinsyre og fik det indtryk, at den kun reagerer separat med en isomer (LorD) og efterlader en anden intakt. Er det forkert?

Selvfølgelig kan jeg gentage trinene som beskrevet i "manualen" uden at forstå, men min sindstilstand kræver altid at forstå emnet fuldt ud.
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
160
Points
43
Det er meget enkelt.

Til en opløsning, der indeholder din racemiske blanding, tilsættes L-vinsyre, indtil der ikke dannes mere bundfald. Bundfaldet er levo-isomeren.

Hvis det er det, du vil have, filtrerer du det, og filterkagen er dit produkt (et tartratsalt).

Hvis du vil have dextro-isomeren, forbliver den opløst i filtratet i stedet for i filterkagen. Så omdanner man det til det ønskede salt, f.eks. et hydrochlorid, ved at pumpe HCl-gas gennem opløsningen. Der er normalt mange stabile salte, som du kan udfælde fra filtratet bagefter. Det kommer an på, hvilken du vil have.

Man kan dog også købe D-vinsyre, men det er dyrere og generelt ikke det værd.

Den generelle idé er, at da syren enten er (L-) eller (D-), vil den altid kun reagere med den specifikke isomer af de to enantiomerer.
 
View previous replies…

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
675
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Jeg kan ikke se, hvorfor det skulle være anderledes, men okay, det ville være interessant at vide empirisk med en EC-test.
Det er slet ikke eksotermt, især ikke i petroleumsether, det er ikke særlig opløseligt i pether, den bedste opløselighed bortset fra vand eller noget upraktisk er alkoholer.
 

btcboss2022

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 15, 2022
Messages
650
Solutions
1
Reaction score
661
Points
93
Deals
8
Nej igen nej tak! hahahahahah DEN "STÆRKE" ISOMER(R-D) I METH MED L-TARTARISK OPLØSNING ER I DEN FLYDENDE DEL IKKE I DEN FULDE DEL! OG TIL MDMA VIL DU HAVE DEN FASTE DEL I STEDET FOR DEN FLYDENDE (S-L).
;-)
 

Jordan Belfort

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jun 10, 2023
Messages
128
Reaction score
60
Points
28
Hvis det var tilfældet, ville man kunne udtrække det med hexan eller toluen. Men det kan man ikke
 

Never to sleep

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 31, 2022
Messages
128
Reaction score
160
Points
43
Har du overhovedet prøvet at gøre det selv? Du ved godt, at D-metamfetamintartrat på ingen måde udfældes, når du tilsætter L-vinsyre, ikke? Syren, som er L-isomeren, reagerer kun med den samme isomer af en modsat base. Det betyder, at det er præcis, som jeg sagde. Din ønskede D-metamfetamin (den bedre isomer af de to, du gerne vil beholde) forbliver opløst i freebasen, som er det flydende filtrat, som du derefter kan pumpe direkte med tør HCl-gas for at få det søde D-metamfetaminhydrochloridsalt. Tro mig, mand. Det er sådan, det foregår. Tak mig senere, når du har afprøvet resultatet.

Det ser virkelig ud til at forvirre folk.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43
Tak for rettelsen. Jeg er ikke forvirret med R-S, men stadig forvirret med fast og flydende: så mange debatter om det)) haha
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43
Første gang MDMA-isomerer adskilles. Fuld rapport.

Trin 1.
40 gr FB vasket med p.ether opnået.
Farven er lidt gullig, men god.
RzVPSsLY26

Trin 2.
20,65 g L-vinsyre CAS 87-69-4 fremstilles i 40 ml vand. Molforhold FB:vinsyre 1:08.
FB og vinsyre sættes sammen i fryseren til 0C.

Trin 3.
Vinsyre tilsættes til PH=2 på 10 minutter med lidt omrøring (100 RPM) og efterlades natten over.
Vigtigt! Reaktionen er temmelig eksoterm!!!
Farven blev grumset brun.
Brugt vægt af vinsyre = 22 gr, der gør det muligt at beregne vægten af reageret FB som 28,34 gr. og pege på temmelig høj procentdel af S-iso i original racemic.

Trin 4.
Da det øverste FB-lag emulgerede med det nederste lag, blev p.ether brugt til at adskille dem i 3 trin 15 + 10 + 10 ml. Det samlede volumen af FB i det øverste lag (R-isomer) efter inddampning er 9 g.

Trin 5.
FB fra det nedre vandlag (S-iso) blev ekstraheret med NaOH. FB med uklar brun farve blev adskilt ret let. Vægten efter tørring med magnesium er 40 g.
Ethervask blev ikke anvendt på denne del af FB.
5E2TBOrCRm

Trin 6.
HCl 36% tilsat i volumen 14 ml indtil PH = 2, hvilket gør det muligt at estimere vægten af reageret FB som 27-29 gr.

Trin 7.
MDMA HCl blev opvarmet til 130C og vasket i 200 ml frossen acetone.
7YAtRw2EQS

Jobbet er udført!

Det interessante er, at vægten af FB, der blev adskilt med trin 5, er 40 g. Det er lig med vægten af FB i begyndelsen (trin 1). Samtidig svarer mængden af HCl, der anvendes i trin 6, til vægten af den reagerede FB på 27-29 g.
Tilsyneladende blev nogle rester og sideprodukter af vinsyre blandet med FB under baseekstraktion.
 
View previous replies…

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43
Lille rettelse på trin 2: Tilberedt L-vinsyre - 24,85 gr.
Brugte 22 gr.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43
S-iso blev taget efter 24 timer i fryseren.
Det endelige udbytte er 29 g lyserødt pulver.
PH = 5
LD3fTkbcj2 5X3MS1tasg

Det blev opløst i vand 1 gr : 1 ml og opvarmet til 108C for omkrystallisering.
Andet foto ved punkt 106C.
TuWsjwd0G8 LeP5fUAxFS

Farven er underlig. Sandsynligvis omkring 2-4 % urenheder. Næste gang vil jeg vaske den med ether for at få et bedre resultat.

Bemærk også om PH-kontrol i to lag. Prøven er taget fra det nederste lag med Pasteur. Da den blev taget ud, blev den vasket i acetone og droppet på lakmus. Det er ikke svært.
 

Mr Good Cat

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 6, 2023
Messages
280
Reaction score
112
Points
43

Se venligst bort fra dette indlæg.

Resultatet er ikke korrekt. Det SKAL genovervejes i overensstemmelse med den nye erfaring!!!

Jeg kommer tilbage med en ny metode til adskillelse af MDMA-isomerer om et par dage.
 
Top