Synthese van trans-2,5-dimethoxy-bèta-nitrostyreen met hoge opbrengst (gedetailleerde beschrijving)

[Rabidreject]

Ik zal het nog eens proberen... niet het einde van de wereld...

Het was gewoon het feit dat ik stom genoeg het GAA in één keer toevoegde en het feit dat ik 4 minuten over tijd ging voor reflux dat mijn procedure afweek van het 10g voorbeeld dat je gaf.

Oh en ik heb alles gewogen - ik heb niet met ml gewerkt, behalve voor de MeOH.

 

[Rabidreject]

Ook tbf RT voor mij zal in wezen altijd anders zijn omdat ik vanuit mijn flat werk...

Mag ik vragen hoe het komt dat ammoniumacetaat vrij vaak wordt gebruikt als katalysator voor een groot aantal Henry-reacties met een vrij breed bereik? Ik zag het gebruikt worden met benzaldehyde voor meer exotische dingen - ik denk dat zelfs shulgin het gebruikte voor deze synthese of misschien was het zijn mescaline synthese. Een van de twee... het lijkt er alleen op dat het samen met GAA wordt gebruikt voor veel Henry-reacties, dat is alles.
Ik begrijp wat je zegt over dat elke aldehyde een andere katalysator nodig heeft...

Ik realiseer me net dat ik er 9 minuten overheen ben gegaan in plaats van 4.
Ik raakte een beetje overprikkeld toen ik een groot horlogeglas vol kristallen kreeg, denk ik, me niet realiserend hoe licht ze zijn...

Zoals ik al zei, werkte ik eerder met DMT, wat een beetje lastig was om mooie kristallen te krijgen, dus het was ongelofelijk om dat voor het eerst te zien!

 

[FENTAMAS]

Ik denk niet dat een te snelle toevoeging van GAA je opbrengst zo erg kan verpesten, de reden hiervoor ligt waarschijnlijk in de filter-/wasstap of in de kwaliteit van je aldehyde.
Je kunt proberen er droog bisufiet adduct van te maken en uitrekenen hoeveel je krijgt.

Probeer de volgende keer nog minder oplosmiddel te nemen, bijvoorbeeld x5-x6 v/w abs. IPA, dus net genoeg om je 2,5-DMBA op te lossen bij RT of met een lichte voorverwarming.
Ik neem aan dat je nog geen goede vaardigheden hebt voor snel vacuümfilteren en goede gesinterde glasfilters en/of een vriezer die koud genoeg is.
Ik raad ook aan om de wasstap voorlopig over te slaan, beter is om gewoon te filteren, drogen en wegen om je opbrengst te berekenen, later kun je het herkristalliseren om de zuiverheid te verhogen.
Zo kun je gemakkelijker achterhalen wat de reden was van de slechte opbrengst. Wassen is alleen om de laatste sporen van mogelijk niet gereageerd materiaal en zouten te verwijderen.

Hoe dan ook, hier zijn wat aantekeningen voor de wasstap om het te verduidelijken voor je volgende runs.
Toen ik zei "wassen met een minimale hoeveelheid koude 1:1 v/v IPA:Water" bedoelde ik:

1. Je moet een 50% oplossing van IPA en gedestilleerd water bereiden, bijvoorbeeld 20ml + 20ml, plaats het in de vriezer ten minste 1 uur voor de wasprocedure.
2. Maak je filtreeropstelling klaar met een trechter van gesinterd glas.
3. Haal je post-reactie mengsel uit de vriezer en breek snel kristallijne klontjes met een spatel of iets dergelijks.
4. Start onmiddellijk je pomp en giet alles op het filter.
5. Druk je kristallijne massa op het filter met iets inert om het gelijkmatig te verdelen en zoveel mogelijk filtraat op te vangen. Zet het uit.
6. Haal je IPA:Water oplossing uit de vriezer en giet het op het filter (je kunt het eerst in RBF gieten als er nog iets over is om alles uit te spoelen, maar snel). Giet JUIST genoeg om je massa nat te maken en 1-3mm meer te bedekken. Rem bevochtigde mas met spatel en roer om gelijkmatig te mengen. Start de pomp en druk nogmaals aan. Zet uit en vang het op om te drogen. Neem bij voorkeur een gesinterde trechter met niet te grote poriën, zodat er zonder vacuüm bijna geen stroming is.

 

[Rabidreject]

Ja, dit is eigenlijk wat ik concludeerde dat er was gebeurd.
Ik denk niet dat ik me realiseerde dat het duidelijk zou blijven steken in de RB, dus het kostte tijd om alles uit elkaar te halen.
De volgende keer zou ik eerst het oplosmiddel om het mee te wassen voorkoelen, maar vooral zou ik het overgieten in een geschikt bekerglas in plaats van het te laten kristalliseren in de ronde bodem.

Op die manier kan ik het veel sneller overbrengen van het bekerglas naar het vacuümfilter.

Ik heb een potje vol - het lijkt meer dan het is omdat het zulke fijne kristallen zijn, de consistentie lijkt een beetje op glasvezel!

Ik heb eigenlijk zo'n superfijn vacuümfilter dat bij elkaar wordt gehouden met een blauwe klem - het werkt niet voor filtratie op zwaartekracht, dus dat zal ik de volgende keer ook gebruiken.

Hartelijk dank voor jullie hulp. Ik zal het binnenkort nog eens proberen en deze keer het filtraat bewaren tot na het wegen van de kristallen!

 

[Rabidreject]

Oh ook; ik vertelde dit aan de man die me hielp om de eindstreep te halen van de n,n-DMT synthese via reductieve animatie - vergeet niet dat alles wat ik geleerd heb over scheikunde is terwijl ik in een behoorlijk slechte benzodiazepine ontwenningsfase zat.
Dus soms maak ik domme fouten of ben ik niet snel genoeg of gewoon in het algemeen onervaren.
Ik ben echter niet dom - ik leer elke keer weer wat ik aan het doen ben, maar als je in een zware ontwenningsfase zit, is je geest gewoon mistig....so ja.
Ik waardeer jullie hulp... maar het spijt me als ik domme fouten maak - zoals 9 minuten te lang door laten gaan!

 

[Rabidreject]

Ik heb tenminste GEEN VERLANGING om iets verslavends te synthetiseren!

 

[Rabidreject]

Oh ook met betrekking tot re-x'en - ik dacht dat ik me daar wel zorgen over zou maken en dat in een bekerglas zou doen als ik echt van plan ben om het te verkleinen...

En nu ik erover nadenk - het leek erop dat er veel meer kristallen in de RB zaten voordat ik de tijd moest nemen om mijn glasstaaf te pakken en het te breken - daarna heb ik waarschijnlijk een veel te warm oplosmiddel gebruikt om te proberen het eruit te wassen - waardoor er nog meer smolt...duh. Idioot eigenlijk. Het is niet zo dat ik al honderden keren een vriespoging heb gedaan.

Ik denk dat ik de aldehyde opnieuw zou kunnenxen, maar eerlijk gezegd kwam het van dezelfde kerel met de Smokey as fuck ethyleendiamine en nitromethaan en ik vroeg het, het kwam vers uit China dus ik betwijfel of het van slechte kwaliteit was om eerlijk te zijn...

Ik denk dat je gelijk hebt in het feit dat ik het wasmiddel niet goed heb voorbereid en waarschijnlijk een lading heb opgelost die er al was... zie je, dat is een van die duh terugtrekverschijnselen...

Ik kom er wel en tbf, ik heb nog geen ECHTE plannen anders dan het te reduceren tot 2c-h. Misschien zal ik het bromineren? Het lijkt me een van de makkelijkere om mee te beginnen, ook al ben ik niet dol op het eindproduct...ik heb er ook geen hekel aan lol

 

[Rabidreject]

Oké, ik heb het nog eens geprobeerd en was strikt wat betreft de timing en om de een of andere reden kristalliseerde het niet zo gemakkelijk...

Deze keer moest ik het echt koelen met een ijsbad om kristallisatie op te wekken.

Persoonlijk denk ik dat het de vorige keer beter leek te werken, maar ik denk dat ik dat pas kan zeggen als ik een fatsoenlijke vacuümfiltratie heb gedaan nadat het een tijdje koel is geweest en het dan natuurlijk heb gewogen.
We zullen zien... het staat allemaal in mijn spreadsheet...

 

[Rabidreject]

Ik weet dat je al rekening hebt gehouden met overtollig nitromethaan in je getallen, zodat het tot voltooiing komt, maar de vorige keer dacht ik dat ik een tiiiiny beetje extra zou toevoegen, voor het geval het minder zuiver was dan ik dacht, dus ik denk dat ik in plaats van 4,5 g 5 of iets dergelijks heb toegevoegd (ik heb het opgeschreven, alleen niet voor me), maar ik heb het gevoel dat of dat, of de extra tijd die ik het de vorige keer gaf het gemakkelijker kristalliseerde.

Ik heb nu een betere vacuümslang en kan dus deze keer ook mijn fijnere vacuümfilter gebruiken.

Ik laat het vannacht in de vriezer liggen en plet het dan morgen snel met een staaf en zet het dan terug in de koelkast terwijl ik de vacuümpomp instel enz.

Dat wordt interessant eigenlijk...

 

[Rabidreject]

Oh en ik heb een lading van 70% Ipa in de koelkast om het SNEL te wassen!

 

[FENTAMAS]

Dus je hebt het deze keer 10 minuten in 30 ml MeOH gedaan of 1 uur in 50 ml(?) IPA?

70% IPA?) Man, waar haal je die getallen vandaan?) Ik dacht dat ik een paar keer duidelijk had aangegeven over 1:1 v/v dat is 50% IPA (of 1:2 v/v voor methanol dat is 33% MeOH).
Realiseer je je dat water bedoeld is om de oplosbaarheid van het nitrostyreenproduct te verminderen? Hoe meer water - hoe minder product je eruit spoelt.
Je kunt beter 50%(!) IPA in de vriezer plaatsen bij -20C.
Nog beter, zoals ik al zei - sla deze stap voorlopig over, want ik zie dat je de manier kunt vinden om toch iets anders te maken)

Als je van plan bent om het stapsgewijs te doen, plaats het dan weer terug in de vriezer bij -20C voor minstens 30 minuten voordat je gaat filteren.
Vergeet niet je filtraat te bewaren.
Er is een andere manier van werken voor dit soort syntheses waarbij je je reactiemengsel in een grote overmaat koud water giet en het dan filtert,
maar in dat geval kan het soms neerstorten als een olie of als een fijn poeder dat moeilijk te filteren is en na het drogen erg irriterend wordt.

 

[Rabidreject]

Nee, ik heb weer hetzelfde oplosmiddel gebruikt, dus 30 ml MeOH, ik heb het tussen 5-10 minuten geobserveerd op kleurverandering en het er na 10 minuten meteen afgehaald.

Sorry dat ik de IPA nummers niet goed heb gelezen omdat ik het niet heb gebruikt.... anders dan het gebruik van koude IPA om dingen uit te wassen...

Dus deze keer heb ik alles eerst opgezet (het vacuümfilter), gefilterd - leek op een vergelijkbare hoeveelheid, echter, ik deed wat je zei en was erg snel en sloeg de wasstap over - in de veronderstelling dat ik gewoon alles opnieuw zalxen voordat ik verlaag naar 2c-h.

Deze keer heb ik inderdaad alles bewaard, meteen terug in de vriezer gedaan (behalve wat er in mijn exsiccator ligt te drogen) en ik zie het bijna meteen weer kristalliseren.

Bij mijn volgende filtering zal ik de fijnere Büchner trechter gebruiken die ik heb, voor het geval dat wat nu kristalliseert te fijn was en door het filtreerpapier heen ging (misschien was dat wel het geval, maar toen het in de vacuüm erhlenmeyer kwam die ik deze keer gebruikte om te filteren, was het doorzichtig.

Ik heb één getal verprutst - één keer tijdens één synthese. Oké, ik heb misschien een paar willekeurige getallen gezegd, maar ik ging uit van mijn geheugen. Ik heb al gezegd dat ik in de benzo ontwenningsfase heb gezeten en dat het je geheugen vernietigt, dus mijn excuses. Toen ik de syntheses uitvoerde, had ik je script voor me en ik volgde gewoon de 10g synthese met behulp van schalen in plaats van ml (behalve de MeOH).

Zoals ik al zei; als iemand mijn spreadsheets wil met aantekeningen, foto's, video's en de exacte tijdstippen en hoeveelheden - ze zijn meer dan welkom en ik zal ze uploaden...

 

[FENTAMAS]

Verdun je filtraat met water (minstens x3 van het volume) en plaats het dan in de vriezer voordat je het opnieuw filtert.
Ik ben benieuwd wat je dan krijgt.

"Zoals ik al zei; als iemand mijn spreadsheets wil met aantekeningen, foto's, video's en actuele exacte timings en hoeveelheden - ze zijn meer dan welkom en ik zal ze uploaden..."
Ja, graag.

 

[Rabidreject]

Oh ook 70 omdat.... nou dat is wat ik in mijn kast had en veel ervan -70% iso... in tegenstelling tot het 100% spul dat ik heb.

Ja, het water dat je eerder noemde is wat ik probeerde de eerste keer dat ik deze RXN probeerde en me niet realiseerde dat ik GAA nodig had. Sorry 'het waterding' - geen goede beschrijving!
Ik bedoelde kristallisatie door de RM in ijskoud water te gooien om de oplosbaarheid te verlagen.
Dat IS precies wat er gebeurde, ik kreeg een gele olie... maar ik denk dat het oranje had moeten zijn als ik naar deze x'stals kijk.

Dus deze keer gaf de eerste filtratie me hetzelfde als de vorige keer - eigenlijk iets meer.

Ik kreeg 2 gram bij de eerste poging en toen 2.1g bij de tweede poging, maar ik heb de RM ook terug in de vriezer gedaan na de eerste filtratie en toen kreeg ik iets meer.

Wacht even....spreadsheets r op mijn tablet - ik zit op mijn telefoon! Ik zal even schakelen

 

[Rabidreject]

Oké - zoals ik al zei, ik ben niet georganiseerd, ik leer al doende en ik maak (s)-rappy aantekeningen!

oke, ik kan geen 'nummers' bestand of een excell bestand toevoegen....dat is raar...

 

[Rabidreject]

Geen idee hoe ik het naar je moet uploaden dan....Ik weet dat er een manier is omdat ik mijn spreadsheets heb aangepast of in ieder geval gebaseerd op een spreadsheet die naar mij is gestuurd voor de DMT-synthese, dus ik weet dat het geüpload kan worden, ik weet alleen niet hoe....maybe in direct messages?....nope

dat is zo vreemd... als U me kunt helpen uit te vinden hoe ik een getal of excel formaat kan uploaden, maar ik zou liever de getal documen sturen als de excel save alles een beetje verplaatst heeft...

 

[Rabidreject]

Ik zal het ook verdunnen en het nu proberen....

edit: ah interessant - ik heb er een lading water aan toegevoegd (koud water uit de koelkast) en het deed in principe wat er gebeurde toen ik de vorige partij weggooide, maar niet bewaarde.
Zodra ik het water erbij begon te gieten, ging het van donkerrood naar sinaasappelsap met een kleine hoeveelheid olie op de bodem die donkerder lijkt dan de omringende oranje/gele kleur... ik heb het weer even in de vriezer gezet, maar ik laat het niet bevriezen, omdat ik aanneem dat het water dat wel kan doen als ik het erin laat zitten...

 

[Rabidreject]

Dus scheid ik de olie en herx ik deze uit MeOH? Uiteraard een kleine hoeveelheid?

 

[Rabidreject]

Wow oké, het is weer een slushy geworden na het toevoegen van water en een tijdje in de vriezer - interessant

 

[Rabidreject]

Ah ja oké - na opnieuw gekoeld te hebben, 2e filter, toen water toegevoegd: bevroor het per ongeluk vast haha bracht het terug naar 0-2c en filterde toen opnieuw voor een derde keer. Ik kreeg een behoorlijke hoeveelheid, maar de meeste 'goodies' zaten vast (waarschijnlijk toen het bevroor) aan de zijkanten en randen van de RB. Ik heb geprobeerd het door te spoelen met koud water, maar water wil het niet goed verplaatsen, dus ik pakte een klein beetje iso dat ik nog in de vriezer had liggen (70%) - waarschijnlijk 10 ml en ik kon zien dat het het bewoog, maar het was niet genoeg.
Dus ik deed wat ik al had gewonnen in de vacuümexsiccator zoals altijd en toen voegde ik 5-7ml warme MeOH toe aan het RB (een beetje met de bedoeling om het op te lossen en het er weer uit te pletten, maar het enige wat het deed was de massa losmaken van de rand van het RB en dus zette ik het meteen terug in de koelkast en wanneer de iso is afgekoeld zal ik de erlenmeyer erdoor spoelen - ziet er eerlijk gezegd uit als een heleboel...Ik heb in ieder geval mijn opbrengst verdubbeld - ook al waren de kristallen niet zo goed - het maakt niet uit, het wordt allemaal opnieuw geoxideerd voordat ik er iets mee doe.
Het is gewoon interessant - ik zie nu wat je bedoelt. Als je water toevoegt, verdunt het en wordt het minder oplosbaar. Natuurlijk...

Ik heb een heel klein beetje olie op de bodem gekregen. Ik weet niet of dit een onzuiver product is of een soort onzuiverheid, maar ik ben blij met mezelf

Heel erg bedankt voor alle hulp... ik waardeer het echt. Ik ben momenteel erg ziek, dus ik ben erg suf en heb grieperige hersenen, dus het spijt me dat ik getallen verkeerd onthouden heb.
Nogmaals, als je me kunt vertellen hoe ik een spreadsheet moet uploaden zal ik dat doen, misschien als ik het op een echte computer probeer....ill zien.