Amfetamine synthese in één pot van P2NP met NaBH4/CuCl2 (schaal van 1 kg)

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
toen ik gefractioneerde destillatie probeerde, denk ik dat een deel van het water met de ipa meegekomen is. en de hitte stond de hele tijd van de destillatie maar op 80c. ik heb dit al een paar keer eerder gedaan en als ik de destillatie door laat gaan, heb ik uiteindelijk alleen het koper als vaste prut en geen vloeistof.
Ik zal de amfetamine zo snel mogelijk neerslaan en kijken hoe het product eruitziet, want misschien was de ipa aanwezig als verontreiniging in eerdere batches.

Zijn er suggesties over wat ik kan doen om ervoor te zorgen dat ik alleen de ipa krijg en geen water dat amfetamine bevat?

Ik zal ook variaties van deze synthese proberen.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
IPA vormt een azeotroop met water, dus alle IPA die je destilleert zal ongeveer 30% water bevatten. Je kunt de IPA destilleren zonder dat er amfetamine overheen kan komen door vacuümdestillatie, waarbij een klein beetje vacuüm zoals een aspiratiepomp produceert voldoende is, bijvoorbeeld wanneer je de IPA op 60 °C of lager hebt, dan zal er geen amfetamine in zitten. Of je maakt de reactie zuur door verdund azijnzuur toe te voegen totdat de pH 3 of minder is. De amfetamine zal een zout vormen en niet destilleren. Laat afkoelen, voeg dan ijskoude 10% NaOH oplossing toe tot ph 12 en stoomdestilleer de amfetamine base.

Het moet gezegd worden dat de toevoeging van 20% NaOH "om de reactie te basificeren" volledig onzin is, want als je het meet zul je zien dat de reactie al alkalisch is, ph 12 of meer, omdat de NaBH4 en zijn producten allemaal sterke basen zijn. Waarom het in de oorspronkelijke tekst staat kan ik niet begrijpen, waarom het hier is geplaatst, nou.... Dit gebeurt er als je iets uit een artikel of hier scriptie 1 op 1 overneemt zonder het echt te weten of te proberen. Zie bijgevoegd document pagina 20 en pagina 30, op pagina 30 vind je de procedure woord voor woord.
Het probleem is duidelijk: Je hebt een mengsel van water en IPA en amfetamine. Je zou pekel kunnen toevoegen en zo de IPA zouten met de Amfetamine eruit, dat zou goed werken. Maar 20% NaOH toevoegen zal niet voldoende zijn om de IPA uit te zouten maar in het beste geval zal er wat Amph naar boven komen en dit zal IPA bevatten. Of je extraheert IPA en Amph met een niet in water oplosbaar apolair oplosmiddel. Dit werkt ook goed. Of je doet het zoals hierboven beschreven. Controleer in ieder geval de ph en je zult zien dat NaOH om het basischer/alkalischer te maken gewoon niet nodig is.
Over het algemeen werkt IPA als oplosmiddel om iets uit water te extraheren alleen als de waterlaag volledig verzadigd is door zouten zoals NaCl bijvoorbeeld, door iets wat NIET ook oplosbaar is in IPA zoals NaOH.

Zie pagina 20 en pagina 30 van het bijgevoegde proefschrift van Jademyr.
 

Attachments

  • fsJpFAHak0.pdf
    3.1 MB · Views: 599
View previous replies…

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Nadat ik de CuSO4*5H2O had toegevoegd en de oplossing 30 minuten bij 80c had gehouden, voegde ik zoutzuur toe in afwezigheid van azijnzuur (dat zou goed moeten zijn?) zodat de oplossing ph 2 bereikte, en toen gebruikte ik eenvoudige destillatie om de IPA af te destilleren tussen de temperaturen van 83C - 91C (hoewel er vrijwel niets overheen kwam voorbij ongeveer 87c), vervolgens koelde ik de oplossing af, filterde het en voegde toen de waterige NaOH toe. Nu zal ik de amfetamine met stoom destilleren. Laat het me weten als er iets mis is met de volgorde van de dingen hier. (Ik denk niet dat ik de oplossing hoefde te filteren en ik moet de oplossing ongeveer 3 uur refluxen in plaats van het 30 minuten op 80C te houden).

Toen ik de oplossing filterde om het kopercomplex te scheiden en ik het waterige NaOH toevoegde, werd de oplossing donker troebel bruin en rook een beetje naar vis met een ph van 11, en het koper was een groene koeksubstantie. Ik zal meer waterige NaOH toevoegen om het te verhogen naar ph 12 en dan zal ik vanaf hier met stoom destilleren. (Er vormden zich geen lagen na de toevoeging van NaOH, dus het lijkt erop dat ik alle ipa uit de oplossing heb verwijderd).

Is tolueen misschien een goede kandidaat als niet in water oplosbaar apolair oplosmiddel?

Met betrekking tot het baseren van de reactie, zeg je dat 20% NaOH overkill is en dat 10% voldoende is?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Elke concentratie NaOH is goed zolang je ph 12 bereikt. Meer verdund zoals 10% en koud uit de koelkast is beter en toevoegen aan de reactie die is afgekoeld ook omdat het gemakkelijk mogelijk is om te verbranden, bijvoorbeeld een deel van je product te vernietigen door sterke loog toe te voegen aan een hete A-oplossing. Hetzelfde geldt voor het toevoegen van zuur, verdund en koud. Als je HCl verdund was en alles tenminste koud dan komt het goed.
Nou ja, vis is het, dat is de geur van A.
Je wilt de oplossing die je stoomdestilleert op ph 12 hebben, maar niet verstikt met NaOH omdat je anders, als het water minder wordt, gemakkelijk wat NaOH overblaast en dit wil je niet in je A. De filtratie is gedaan omdat het lijkt alsof wat Boron spul graag stoomdestilleert - dit wil je ook niet.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
ok. Ik ben aan het stoomdestilleren (of probeer dat) terwijl ik dit typ. Een probleem dat ik heb is de enorme fluctuatie in de temperatuur van de stoom. Een verandering van 1 graad op de mantel kan de stoom met 15+ graden verhogen of verlagen.

Ik denk dat de visachtige geur de naoh is (het is hetzelfde als toen ik een dmt-extractie probeerde).
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
De stoomtemperatuur moet 94 tot 98 °C zijn, je kunt nauwelijks boven de 100 °C komen, dus als het kookt zal het stoom maken en de stoom heeft 94 °C+ met A en 99-100 °C met gewoon water.

NaOH heeft geen geur, NaOH dampen zijn extreem bijtend je voelt het als het je gezicht opvreet.
Amines stinken naar rottende vis.
 

ethanaaa

Don't buy from me
Member
Joined
Apr 7, 2023
Messages
2
Reaction score
3
Points
3
Hallo,
Kan natriumborohydride in dit experiment worden vervangen door cas25895-60-7 natriumcyanoborohydride?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Cyanoborohydride is zeer geschikt voor reductieve aminaties omdat het geen ketonen reduceert, zeg maar minder krachtig dan NaBH4. Het is ook gevoelig voor het vrijkomen van cyanide bij contact met zuren en het is vrij duur. Het zou hier misschien net kunnen werken in combinatie met nikkelchloride, met Cu(II) heb ik mijn twijfels en denk ik liever niet. Het heeft weinig tot geen zin om het voor deze reactie te gebruiken.
 

Cctim

Don't buy from me
Member
Joined
Oct 18, 2023
Messages
3
Reaction score
0
Points
1
Welke PH moet het hebben?
Zeggen de PH iets over de kwaliteit?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Kan ik CuCl2 vervangen door CuSO4. Ik las het op reddit en ik weet niet of dit mogelijk is, maar ik denk van wel, want Cu(II) heb ik gelijk in?
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Ja, dat zou moeten kunnen. Hoewel ik zelf problemen heb met deze synthese, dus misschien moet ik in plaats daarvan CuCl2 proberen. Het is echter veel duurder en veel minder algemeen verkrijgbaar.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
CuSO4 werkt hetzelfde of beter dan CuCl2, maar je moet iets meer gebruiken omdat het pentahydraat van de handel zwaarder is (per koperatoom) dan het CuCl2 dihydraat. Om precies te zijn moet je het getal voor CuCl2.2H2O vermenigvuldigen met 1,5 om de juiste hoeveelheid CuSO4.5H2O te krijgen.

Jouw problemen worden veroorzaakt door iets anders.
Hier claimt iemand >90% opbrengst:
iPRrOH is IPA
Merk op dat hij NaOH toevoegt - dit moet je altijd doen als je water, methanol of ethanol gebruikt in de reactie, omdat die allemaal reageren met borohydride, deze reactie wordt gedeeltelijk onderdrukt door een sterke base. Daarom worden NaBH4-reacties in methanol meestal gedaan bij 0° tot 5°C.
Ik denk ook dat hij alleen water toevoegt bij het tweede borohydride vóór het koperzout. In dit geval moet de NaOH dan worden toegevoegd. Als het koperzout lichtblauw wordt - dat is ook goed, dit is koperhydroxide en carbonaat, beide werken hetzelfde.

Het is niet mijn procedure, maar ik weet zeker dat het werkt, maar 91% opbrengst? Liever niet.
....
 

alf405

Don't buy from me
New Member
Joined
Jul 26, 2024
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
"Om precies te zijn moet je het getal voor CuCl2.2H2O vermenigvuldigen met 1,5 om de juiste hoeveelheid CuSO4.5H2O te krijgen."

Klopt deze vermenigvuldiging van 1,5x op elke schaal? Van piepklein tot industrieel?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
@G.Patton
Hoi. Kan ik 15% zwavelzuur gebruiken om ampelsulfaat te maken van freebase? In Tsjechië is zwavelzuur zeer beperkt verkrijgbaar.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,933
Points
113
Deals
1
Hallo, je kunt het proberen. Houd er rekening mee dat je amfetaminesulfaat oplost in water van deze oplossing.
 
View previous replies…

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Bedankt voor uw snelle antwoord. Nog een vraag @G.Patton Kan ik CuSO4 * 5H2O gebruiken in plaats van watervrij CuCl2 (zoals in de oorspronkelijke synthese)? Ik denk van wel, maar ik ben erg benieuwd naar jullie mening. Als het antwoord ja is, hoe kan ik het berekenen?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Hoi. Kan ik normale verdamping van ipa gebruiken in stap 8 zonder vacuüm? Ik bedoel dat ik het verwarm en IPA wordt gekookt zonder vacuüm.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,933
Points
113
Deals
1
Hallo, ja, dat kan. Oververhit de oplossing niet. In het tegenovergestelde geval verlies je de opbrengst.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Als er al water in de oplossing zit waaruit de amfetamine wordt neergeslagen (zoals in de video), zou dit extra water in het zuur er dan toe doen?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Ja. Elk Cu(II)-zout kan worden gebruikt. De benodigde hoeveelheid CuSO4.6H2O zou ongeveer twee keer zoveel zijn als watervrij CuCl2.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,933
Points
113
Deals
1
Hallo, het is de moeite waard om het water weg te laten, want amfetaminesulfaat (resulterend zout) is oplosbaar in water en het is veel gemakkelijker voor je om de precipitatie zonder water uit te voeren. Als je dit niet kunt doen, moet je na het neerslaan water verdampen om amfetaminesulfaat opgelost in water te krijgen.

Edit: sorry, ik dacht dat we het over meth hadden. %)
 
Last edited:

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Dus een extractie voorafgaand aan de precipitatie zou op zijn plaats zijn om zowel het water kwijt te raken als de amfetamine te behouden?

Wat raadt u mij aan om aan zuiver zwavelzuur of fosforzuur te komen? want ik kan geen verkopers van zuren vinden en binnenlandse aankopen zijn momenteel niet mogelijk.
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Is het voor de veiligheid beter om een elektrische verwarming te gebruiken dan propaan-butaan? Hoeveel waterstof wordt er gemaakt? Weinig of veel? Het probleem is dat ik alleen propaan-butaanverwarming heb, ik zal alleen ongeveer 20g P2NP doen. Is het op deze schaal gevaarlijk om een propaan-butaanverwarmer te gebruiken?
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,933
Points
113
Deals
1
Ja, natuurlijk
Je kunt dit berekenen aan de hand van de reactievergelijking en de molaire constante van het gas (22,4 l/mol).
Ik raad sterk af om open vuur te gebruiken, omdat je dan waterstof krijgt en je lab kan ontploffen.
 

GDC

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Apr 30, 2022
Messages
42
Reaction score
10
Points
8
Je moet het concentreren. Door het urenlang te verhitten :) ken ik de problemen :D
Controleer het op dichtheid!
 
Top