Fenylaceton (P2P) synthese uit benzaldehyde met butanon

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Heel erg bedankt voor de makkelijke en gedetailleerde synthesebeschrijving!
Hoe zit het met waterstofperoxide, kan dat worden vervangen? Het is tegenwoordig een erg gecontroleerde chemische stof en moeilijk zelf te synthetiseren. Het dient voornamelijk als katalysator in de reactie tussen het ijsazijn en het 3-methyl-4-fenyl-3-buten-2-on, toch? Wat zou een goede vervanger kunnen zijn?
 
Last edited:

handle

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 16, 2023
Messages
133
Reaction score
79
Points
28
Perzuren zullen werken (lagere opbrengsten) Baeyer-Villiger oxidatie.lees het onderzoeksartikel hierboven.
 
View previous replies…

TheNut22

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 12, 2024
Messages
186
Reaction score
89
Points
28
De laatste keer kreeg ik 37,28 gram acetoxyfenylpropeen uit 52,77 gram MPB met perazijnzuur, dat ik maakte van 30% H2O2 en ijsazijn, en 0,1 mol H2SO4. Dat perazijnzuur stond 3 dagen in mijn kast voordat het werd gebruikt.
Maar slechts 13,04 g P2P uit die 37,28 g acetoxy via basische hydrogenering (geen verwarming, gewoon roeren en laten vallen in 2,5 uur).
 

lalalander

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jun 17, 2023
Messages
53
Reaction score
22
Points
8
Heb je 50/50 water/alcohol gebruikt of alleen water en base?
 

TheNut22

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 12, 2024
Messages
186
Reaction score
89
Points
28
Alcohol/water met base.
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Waarom zou je chloroform willen vervangen? Het is eenvoudig zelf te maken met aceton en bleekmiddel. Kijk maar op youtube.
Maar als het echt nodig is, zijn dichloormethaan en chloroform meestal uitwisselbaar.
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Wat ik me eigenlijk afvraag is de stochiometrie van deze reactie. In andere beschrijvingen van de bayer-williger kan ik deze enorme hoeveelheden GAA niet vinden. Kan iemand me helpen met de redenering? Ik wil deze heel graag uitproberen, maar de hoeveelheid GAA is problematisch.
 

billythekid

Don't buy from me
New Member
Joined
Apr 18, 2024
Messages
13
Reaction score
5
Points
3
Deze hoeveelheid gaa is veel en mijn beste gok is dat de bereiding van perazijnzuur in situ (tijdens de reactie) en zonder katalysator inefficiënt is, dus de chemicus overcompenseert om hierbij te helpen.
Door het perazijnzuur dagen van tevoren te maken en het beschikbare zuurstofgehalte te testen, krijg je waarschijnlijk betere resultaten. Dit gezegd hebbende, heb ik professionals deze methode zien gebruiken en slechts 35 tot 65% van het eindproduct zien verkrijgen. Dus een onervaren chemicus zal waarschijnlijk nog slechtere resultaten behalen en een newbee zal waarschijnlijk falen of erger nog zichzelf verwonden. Ik raad aan om te lezen en te studeren en klein te beginnen
zorg ervoor dat je je voltooide reactiemengsel aan het eind van elke stap grondig reinigt, kom niet boven -5c in de aldolcondensatie laat mek/benzaldehyde een nacht roeren in de koelkast na vergassing.
ga niet verder dan 60c in de Bayer villager. en onderzoek andere oxidatiemiddelen omdat ik betere resultaten krijg met een andere.
 
View previous replies…

Jamroz

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 16, 2022
Messages
16
Reaction score
3
Points
3
Ik ga hcl-gas bereiden uit zwavelzuur en zoutzuur. Kan iemand me vertellen hoeveel hcl en h2so4 ik nodig heb? Wanneer weet ik dat ik genoeg gas heb toegevoegd?
 

waltjr5858

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 5, 2024
Messages
30
Reaction score
13
Points
8
Ik kan je vertellen dat ze in deze zelfde reactie 200 g benzaldehyde gebruikten in 300 G MEK. Ik weet niet zeker op welke van deze je je gastoevoeging baseert, maar ze voegden toe tot het mengsel 40 G zwaarder was. Dus nogmaals, ik weet niet zeker of je dat kunt interpoleren met de benzaldehyde of de MEK, afhankelijk van welke weegschaal je gebruikt, maar ik weet wel dat het gewicht van een goede bron komt. Bij deze reactie op deze site gebruiken ze een 50/50 benzaldehyde MEK. Ik kan proberen rond te kijken en ik laat het je weten als ik iets concreets vind.
 

UWe9o12jkied91d

Don't buy from me
Resident
Joined
Aug 8, 2022
Messages
675
Reaction score
510
Points
63
Deals
5
Ik zou zeggen DCM, maar ik kan het mis hebben.
Je kunt ook gemakkelijk chloroform maken door koud 0* C bleekwater te laten reageren met aceton in stoechiometrische hoeveelheden met een kleine 10% molaire overmaat bleekwater.Nilered heeft een video.
 

waltjr5858

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 5, 2024
Messages
30
Reaction score
13
Points
8
Stel je voor hoeveel flessen bleekmiddel je zou moeten gebruiken om de chloroform te maken die nodig is voor een omvangrijke reactie. Ik weet dat topeen prima werkt en aangezien dat gemakkelijk verkrijgbaar is, zou ik dat gebruiken.
 

Fenster

Don't buy from me
New Member
Joined
Oct 26, 2022
Messages
92
Reaction score
32
Points
8
Ik heb hulp nodig!

100 g benzaldehyde en MEK werden toegevoegd aan een RBF van 500 ml en gekoeld tot nul. Het mengsel werd op mag Stir gezet en er werd HCL door de oplossing geblazen, eerst snel en daarna langzaam en gelijkmatig toen de HCl-generator eenmaal goed was afgesteld. (HCl over Conc. Zwavelzuur). De oplossing kleurde geel, toen rood, gevolgd door zeer donkerrood. Na 1,5 uur werd het gas verwijderd en 1,5 uur bij kamertemperatuur laten roeren. Voeg 200 ml gedestilleerd water toe en er werden direct twee lagen gevormd. Een donkere laag (organische bodem) en een waterige laag helder geel. Aan de oplossing werd 40 ml DCM toegevoegd.

Hier is mijn probleem. De DCM lijkt te zijn samengevoegd met de organische laag. Het is een heerlijk ruikende kamferoplossing, eigenlijk is het een prachtige geur. Ik kan de DCM-laag echter niet zien in de sep trechter. Verdomme, hoe los ik dit op?
 

Fenster

Don't buy from me
New Member
Joined
Oct 26, 2022
Messages
92
Reaction score
32
Points
8
@jokerr Ik denk niet dat gpatton geïnteresseerd is. Ik vroeg om zoooo veel hulp en ze leken gewoon te wachten tot ik gefrustreerd raakte en dan taal te ontwapenen door me ervan te beschuldigen dat ik de procedure niet volgde. Ik heb DM de op en geen reactie.

Ik heb het originele forensische verslag. Dat zou wat licht kunnen werpen. Dit verslag is echt waardeloos.
 

Attachments

  • to165YgHa0.pdf
    283.6 KB · Views: 1,101

handle

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 16, 2023
Messages
133
Reaction score
79
Points
28
Het lijkt op een verhouding van 1:4,44 tussen benzaldehyde en butanon.
 

Ortist

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
89
Solutions
1
Reaction score
54
Points
18
Deze hele syntheseprocedure doet me denken dat de man die het gepost heeft het nooit echt geprobeerd heeft.

1. Het is beter om de molaire verhouding PhCHO tot MEK 1:2 te gebruiken.
2. Voor elke 100g PhCHO heb je ongeveer 20g HCL nodig, niet alleen "1,5 uur bubbelen".
Je KAN waterige 35%..37% HCL gebruiken.
3. Het reactiemengsel moet minstens 6 uur afkoelen nadat al het HCL is toegevoegd.
4. Het reactiemengsel MOET minstens 24 uur op kamertemperatuur blijven.
5. RM moet één keer gewassen worden met water, één keer met natriumbicarbonaat.
6. Destilleer overtollig MEK af bij atmosferische druk.
7. Destilleer je product onder vacuüm.
8. Uit 1000g PhCHO haal je in het beste geval 900g van je keton.

Bayer-Villager:
1. Je hoeveelheid azijnzuur is krankzinnig
2. Perazijnzuur moet je van tevoren maken, niet gewoon "alles bij elkaar doen".

Verzepingsstap:
Absoluut onrealistische hoeveelheid. In het beste geval krijg je 35% w/w, maar meestal minder.
 

handle

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 16, 2023
Messages
133
Reaction score
79
Points
28
Ongeveer 45,4 ml 37% HCl-oplossing om 20 gram HCl te verkrijgen.
Ongeveer 53,9 ml 32% HCl-oplossing om 20 gram HCl te verkrijgen.
 
Last edited:

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,619
Solutions
4
Reaction score
1,145
Points
113
Deals
1
Wat is in de VS een goede bron voor benzaldehyde? Ik weet dat het in bittere amandelextract en imitatie kersen- en vanillearoma's zit, maar heeft iemand aanbevelingen voor een merk of product of ervaring met het vinden ervan? Als ik het onder de radar zou kunnen krijgen, zou het OTC zijn in de VS.
 

handle

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 16, 2023
Messages
133
Reaction score
79
Points
28
Eenvoudige synthese: Benzylalcohol + salpeterzuur, Tom's lab op you tube. Werkt goed 83% opbrengst.
QdRGzCp6Vg
 
View previous replies…

handle

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Apr 16, 2023
Messages
133
Reaction score
79
Points
28
1L Rbf voeg in volgorde het volgende toe.
400ml Gedestilleerd water,
52,4ml salpeterzuur,
4g natriumnitriet,
125ml benylalcohol.
Krachtig roeren. Opbrengst 105g
Reflux gedurende 4 uur <70c >90c
Afkoelen.
Breng over in Sep trechter.
Stort verbruikt HNO3.
Was met weinig water.
Dan bicarbonaat.
Daarna wassen met NaCl sol.
105g opbrengst ruw.
Vacuümdestillatie van benzaldehyde, drogen met MgSO4.
Bewaren in Amber fles, koele, droge plaats.
 

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
201
Reaction score
27
Points
28
wat is gebruikte hno3 lossen
Als ik het met natriumcarbonaat doe, hoeveel gr en hoeveel ml moet ik dan wassen?
 

Ketaholiker

Don't buy from me
Member
Language
🇩🇪
Joined
Jul 28, 2024
Messages
10
Reaction score
0
Points
1

TheNut22

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 12, 2024
Messages
186
Reaction score
89
Points
28
Al die reagentia om 3-Methyl-4-fenyl-3-buten-2-on te maken zijn vrij verkrijgbaar.
Ik ga geen merk noemen voor het verkrijgen van die benzaldehyde, want "ze" zullen ze onmiddellijk uit de schappen halen. Of, zelfs als ik het mis heb, is het beter om een beetje voorzichtig te zijn met die kostbare reagentia.
 

TheNut22

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 12, 2024
Messages
186
Reaction score
89
Points
28
MAAR, kijk de benz-hyde uit de schappen met kunstmatige aroma's in de winkels.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Nee. Dit zijn verschillende oxidaties. Je hebt een BV nodig, een Baier Villinger oxidatie.
 

Grubby

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jul 27, 2024
Messages
22
Reaction score
12
Points
3
Eh3YM0zIPF
RjQlvu3DaR

Ya!ψ(`∇´)ψHet RM na de reactie van benzaldehyde + MEK + HCI wordt zwart en daagt uit tot de destillatie van 3-Methyl-4-fenyl-3-buten-2-on met een kookpunt van 269! Dit is de eerste keer dat ik een -60kpa vacuümpomp heb gekocht voor vacuüm decompressie en met succes de goudgele vloeistof 3-Methyl-4-fenyl-3-buten-2-one heb verkregen! Maar de machine lijkt oververhit te zijn. Nu kan ik alleen de destillatie pauzeren... Het resterende rm moet toch volledig gedestilleerd worden? Ik wil geen onzuiverheden met hogere kookpunten eruit destilleren en mijn harde werk verpesten⋯
 
View previous replies…

TheNut22

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 12, 2024
Messages
186
Reaction score
89
Points
28
Wauw! Als dat de benzyldienemethylethylketon (andere naam dan MPB) is, dan ziet dat er heel zuiver uit!
En ja, de reactievoorwaarden maken zwarte organische fase, als de reactie goed is uitgevoerd.
Het lijkt ook op benzaldehyde, met dezelfde kleur (kookpunt: 178,1°C), en ik heb de info, dat het product, MPB, geel is, als het tot olie wordt gemaakt, maar ik wil geloven dat dit het juiste product is, en ik wil niet voor lul staan. Kan het gedestilleerd worden zonder vacuüm? Want nu heb ik zoveel rauwe en niet droge MPB (meer dan 100 gram) en als het gedestilleerd kan worden met eenvoudige destillatie, wil ik er dit soort pure olie mee maken! Wauw! Goed werk mijn vriend.
 

Labchef

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 5, 2023
Messages
15
Reaction score
2
Points
3
Pls show your vacuum pump and how you used it in distillation please.
 
Top