Síntese de fenilacetona (P2P) a partir de benzaldeído com butanona

MadHatter

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Muito obrigado pela descrição fácil e pormenorizada da síntese!
E o peróxido de hidrogénio, pode ser substituído? É um produto químico muito controlado hoje em dia e muito difícil de sintetizar. É principalmente utilizado como catalisador na reação entre o ácido acético glacial e a 3-metil-4-fenil-3-buten-2-ona, certo? O que é que poderia ser um bom substituto?
 
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TheNut22

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Vale a pena procurar em diferentes lojas online ou lojas de rua normais que vendam H2O2 para o cultivo de plantas.
 

lalalander

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Toda a gente diz que este método tem falhas. Alguém já conseguiu obter rendimentos significativos com este método?
 

Ortist

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Também se pode destilar P2P com água, mas é muito lento. No entanto, é OBRIGATÓRIO destilar a metil-fenil-nutenona sob vácuo, porque há uma quantidade significativa de porcaria e o MPB não destila com água
 
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TheNut22

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Isto era apenas a minha treta P2P polimerizada! E eu não conseguia destilar o meu P2P. É por isso que o meu Leuckart não funcionou em nenhuma das vezes que tentei, e oh rapaz, eu tentei... :)
 

TheNut22

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Quando extraí o meu P2P com acetato de etilo, coloquei um pouco de agente secante e coloquei-o no frigorífico.
Olhei para o líquido e, passadas cerca de 3 horas no frigorífico, a camada inferior estava cheia de óleo transparente.
Será esse o meu P2P? Posso mesmo extrair desta forma?
 

TheNut22

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Eu era apenas água no fundo. Mas o meu P2P estava no acetato de etilo.
 
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TheNut22

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MAS, tudo foi por água abaixo, porque NÃO era P2P. O P2P não é solúvel em acetato de etilo. Penso que era outro produto qualquer, porque fiz a hidrogenação do acetoxi da forma errada. O acetoxifenilpropeno acho que é solúvel em acetato de etilo. Corrijam-me se estiver errado. Agora dissolvo tudo em xileno, porque ambos são solúveis em xileno, pelo que também poupo dinheiro.
 

OrgUnikum

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O P2P é muito bem solúvel em EtOAc - Acetato de Etilo. Também é solúvel em Benzeno, Tolueno, Xileno, Éter, DCM, mas é apenas moderadamente solúvel em Nafta, também conhecida como Shellsol, também conhecida como Wundbenzin/Reinigungsbenzin. Uma mistura de acetato de etilo e nafta 50/50 funciona muito bem.
 

TheNut22

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Li alguns "dados" há algum tempo que dizem que é pouco solúvel em acetato de etilo. ESTÁ BEM. Obrigado.
Mas agora estou bem. Obrigado OrgUnikum pela tua resposta também para a minha hidrogenação P2P. Agora correu muito bem, com a colocação de mais solução à base, na hidrogenação do acetoxifenilpropeno. Obtive uma solução amarela, com um cheiro muito "meloso", em xileno. Esta é a primeira vez que a solução não é vermelha, porque segui as vossas instruções para colocar mais solução. Obrigado!
 

Ketaholiker

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Todos esses reagentes para fazer 3-metil-4-fenil-3-buten-2-ona são de venda livre.
Não vou dizer o nome de nenhuma marca para obter esse benzaldeído, porque "eles" vão tirá-los das prateleiras, imediatamente. Ou, mesmo que eu esteja errado sobre isso, é melhor ser um pouco cauteloso com esses preciosos reagentes.
 

TheNut22

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MAS, olha o benz-hyde das prateleiras de aromatizantes artificiais nas lojas.
 

OrgUnikum

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Não. Trata-se de oxidações diferentes. Precisa de uma BV, uma oxidação de Baier Villinger.
 

handle

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Ótimo, vamos tentar esta.
Passo 1, em curso.
45g de benzaldeído + 200ml de M.E.K borbulham o gás HCL de 25ml de H2SO4 sobre 25ml de ácido clorídrico. Tornou-se vermelho vivo em cerca de 30 minutos, agora a mexer.
R83Rkq0cXl
 
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Agora que tenho mais de 100 gramas de água e MPB purificado com ácido/base, mas húmido (recolhido de algumas reacções),
Vou secar a solução cristalina em cristais, que não derretem à temperatura ambiente. Posso postar uma foto disso, e posso postar uma foto do acetoxifenilpropeno também, com os rendimentos.
 
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Este é o óleo (100 gramas) com o meu ácido peracético às 21:00 horas. A borbulhar à temperatura ambiente.XW7imVvhtZ
 

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Não sei porque é que esta fotografia ficou de lado, mas dá para ver as bolhas e
a cor fria que obtenho sempre no processo de oxidação peracética. O tempo de oxidação foi de 24,5 horas.
 

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Obtive 100 gramas de acetoxifenilpropeno a partir de 100 gramas de MPB. Agora estou feliz!
 

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Quando coloco a solução de P2P em xileno no frigorífico, saem algumas partículas. Essas partículas pertencem ao P2P ou posso filtrá-las? Da última vez, filtrei-as. Foi um erro, ou é aconselhável filtrá-las novamente? A solução ainda está em bruto, não está purificada.
 

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Tenho de deixar claro que não se trata de pequenas partículas (o meu inglês enferrujado), mas de uma massa que cairá no fundo do meu copo no frigorífico. Na temperatura ambiente, esses pedaços já não se dissolvem à temperatura ambiente. Alguém me pode explicar e orientar, por favor? Ficaria muito contente, porque não quero cometer erros, uma vez que tenho muito P2P na solução neste momento.
 

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Lavei a solução com ~ 12% de HCL-solução x 4. e obtive uma solução quase límpida. Também lavei muitas vezes com água. Seco com MgSO4.
 

OrgUnikum

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O produto da oxidação da BV, o acetato de vinilo é miscível com o xileno, o P2P formado por hidrólise é também miscível com o xileno, pelo que tudo o que cair é apenas porcaria. A filtração é obrigatória se qualquer um dos seus produtos intermédios ou o produto final em solvente não for límpido, mas turvo ou turvo.
 
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Mais uma vez, obrigado. O que é que eu quero dizer com isto?
 
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Não é necessário basear este extrato. O P2P não gosta de água e xileno da mesma forma. Assim, basta lavar o P2P/Xileno duas vezes com água pura, adicionar água no funil de decantação, agitar, agitar muito mais, esperar pela separação, separar e repetir. Se a camada de xileno se mantiver turva - não há problema, a camada de água deve estar límpida antes da separação. Em seguida, adiciona-se salmoura, solução saturada de NaCl, na mesma quantidade que o xileno, agita-se uma vez e espera-se. E voilá! Camada de água transparente e camada superior transparente. O sal sugou a água do xileno.
Agora procede como quiseres, depende do que queres fazer com o P2P e outras coisas.
 

TheNut22

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Não, a hidrólise que fiz, fi-lo com uma solução de KOH muito mais diluída.
 

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Agora tenho um líquido oleoso P2P yeallow perfeitamente transparente.
 

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Era isto que eu queria dizer em primeiro lugar: Por que é que a minha solução de P2P em xileno se tornou quase num mingau quando coloquei a única solução de KOH a 20%? Era uma papa grossa, quase metade. E quanto mais eu deitava a solução de HCL diluída (cerca de 12%), aquele pedaço de massa voltava a derreter-se na solução? Então isso aconteceu à temperatura ambiente. Tive de adicionar estas soluções ácidas diluídas um total de seis vezes antes de obter uma solução de P2P realmente clara em xileno. Claro que a lavei muitas vezes com água desionizada. E reparei que algumas impurezas eram um pouco solúveis em água, mas no funil de separação, essas pequenas partículas passavam para a fase aquosa mas caíam no fundo. Mas com estas lavagens com ácido/água, a solução ficou completamente límpida, mas se a puser no frigorífico, ainda aparecem algumas partículas pequenas na solução. Nunca tinha experimentado isto antes e, se tivesse colocado apenas mais uma base no início, toda a solução teria deixado de ser solução. Apenas um grande aglomerado, um grande bolo mole ou algo do género (o inglês não é a minha língua). O meu assistente de IA em química disse-me que o mingau é PROVAVELMENTE o P2P que está a precipitar, mas não posso confiar no meu assistente de IA senão quando ele faz coisas matemáticas.

P.S. Peço desculpa pelo post longo. Só tentei explicar... e metade do meu P2P está a ficar sem vapor neste momento...
 

TheNut22

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Sei que esta deve ser uma pergunta difícil, porque não encontrei resposta para ela em lado nenhum.
 

TheNut22

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Mas onde, ou como, existe algum acetato de vinilo na minha solução de oxidação de BV como subproduto?
Como é que ele se forma? Eu usei: 30% H2O2 + GAA, e 0,1 moles de H2SO4 + MPB, claro.
E agora esqueci-me que a sexta lavagem ácida tornou tão claro que não há nada a flutuar na minha solução P2P quando está no frigorífico, desculpem. A minha memória falha. Muitas e muitas vezes ao longo dos dias...
 
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