Methamphetamin-Synthese aus P2P über Aluminiumamalgam

G.Patton

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Hallo, ja
Sie müssen eine methylaminfreie Base verwenden. Salzsäure wird nicht funktionieren.
 

bndr

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Methylamin Freebase ist ein Gas, in diesem Verfahren verwendet er Methylamin HCL, das Natriumhydroxid Freebase, wenn es der Reaktion hinzugefügt wird. Also ja, Methylamin HCL kann verwendet werden. Das ist alles, was ich jemals verwendet habe....
 

WilliamK

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Wir verwenden kein reines Methylamin, sondern eine 25%ige Lösung, die in Wasser aufgelöst ist.
In dieser Form ist es natürlich eine Flüssigkeit.
 

Lordoftheshard 2

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Es ist unbeschichtet. und das ist, was das Quecksilber tut Streifen die Beschichtung ab
Kann ich dies anstelle von Folie und Quecksilberchlorid verwenden?
 

diogenes

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Ich glaube leider nicht, dass dies aus mehreren Gründen funktionieren würde. Hg erleichtert die Reduktion nicht, indem es das Aluminiumoxid ablöst (obwohl es die Beschichtung zerstört, sobald es auch nur an der kleinsten Stelle mit dem Aluminium in Kontakt kommt). Die Reduktion findet statt, weil Hg elektropositiver ist, d. h. sobald es mit dem Aluminium in Kontakt kommt, saugt es die Elektronen aus dem Aluminium, was zur Oxidation des Aluminiums zu Al(OH)3 führt (der Schlamm, den Sie in der Reaktion sehen). Es schafft eine Brücke für den Elektronentransfer vom Aluminium zu Ihrem Produkt, das reduziert wird (Elektronen erhält).

Gäbe es kein Hg, würde sich das Aluminium auf sehr stürmische Weise selbst zerstören und dabei blitzschnell große Mengen an H2 erzeugen. Dies würde übrigens jederzeit passieren, wenn es keine Al2O3-Schutzschicht gäbe, da Al sehr reaktiv ist und die Oxidschicht der einzige Grund ist, warum Al in der Luft existieren kann.

Das Al-Pulver hätte auch eine Schutzschicht (Aluminiumoxid - Al2O3), selbst auf den winzigen Al-Teilen. Das Problem bei pulverisiertem Al ist, dass die Reaktion viel zu schnell abläuft und man sie nicht kontrollieren kann. Selbst wenn die Folie zu dünn ist, wird es problematisch, wenn nicht gar unmöglich, zu verhindern, dass das Aluminium verbraucht wird, bevor das Produkt reduziert wird. Stellen Sie sich vor, die pulverisierte Form würde sich fast sofort auflösen.
 
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OrgUnikum

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Man braucht kein spezielles HgCl2, jedes Quecksilbersalz funktioniert, das Nitrat sogar besser als HgCl2, das am häufigsten verwendet wird und sehr gut funktioniert.

Metallisches Quecksilber kann ebenfalls verwendet werden, wenn man zufällig ein paar alte Thermometer oder elektrische Quecksilberschalter findet, die in Autos oder auch in Gefriertruhen üblich waren, wo sie das Licht einschalteten, wenn der Deckel angehoben wurde.
Quecksilbermetall lässt sich leicht in HgCl2 umwandeln, alles was man braucht, ist etwas Nitratsalz, es funktioniert jeder und man braucht nur eine winzige Menge, um diese Reaktion zu katalysieren, die wie folgt funktioniert: Quecksilbermetall in ein Gefäß geben, mit HCl bedecken, 30 % ist gut. Sie können etwas Alkohol hinzufügen, damit das Quecksilber gut bedeckt ist. Dann füge eine Messerspitze eines beliebigen Nitrats hinzu, das du bekommen kannst, alles funktioniert. Erwärme es ein wenig, wenn die Reaktion träge ist, mache dies an einem gut belüfteten Ort.
Wenn du das Nitrat hinzufügst, beginnt die Reaktion, und sie läuft folgendermaßen ab: Die HCl verdrängt die Salpetersäure im Nitrat und plötzlich ist freie Salpetersäure vorhanden. Die Salpetersäure greift das Quecksilber an und bildet Quecksilbernitrat, das durch die vorhandene HCl in HgCl und HgCl2 umgewandelt wird. Sie können diese Suppe direkt zur Amalgamierung des Aluminiums verwenden, wobei Sie wie üblich etwas mehr verwenden, da ein Teil mit der überschüssigen HCl reagiert.
 

Ortist

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HCl kann die Salpetersäure in Hg-Nitrat nicht ersetzen, da Salpetersäure stärker ist als HCl. Wenn ich Sie richtig verstanden habe :). Man muss entweder metallisches Quecksilber mit Salpetersäure reagieren lassen, um ein Nitrat zu erhalten, und es so verwenden, wie es ist, oder ein Nitrat erhalten, es dann mit NaOH basisch machen, um ein Quecksilberoxid (Ausscheidungen) zu erhalten, und dann das Oxid mit HCl reagieren lassen. Eine andere Möglichkeit, die ich verwendet habe, ist die Herstellung von Hg-Acetat (Hg+Essigsäure+H2O2) -> weißer Niederschlag, dann HCl hinzufügen, bis der Niederschlag verschwindet und diese Suppe zur Amalgamierung verwenden.
 

OrgUnikum

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Quecksilber + verdünnte Salpetersäure, wie sie durch HCl und ein Nitratsalz gebildet wird (aufgrund der Dissoziation und des Gleichgewichts und solchem Mist wird etwas Salpetersäure übrig bleiben) -> Quecksilber(I)nitrat. Die Reaktion von Quecksilber(I)nitrat mit HCl ist eine der üblichen Methoden, um HgCl2 zu erhalten.

Letztendlich ist der Beweis immer im Pudding: Probieren Sie es einfach aus. Es funktioniert.

Damals, vor 20 Jahren, als Polverone dies auf sciencemadness.org vorschlug, gab es einiges Kopfschütteln, aber da er es tatsächlich ausprobierte, bevor er es postete, und niemand daran zweifelte, nun ja, er ist bekannt und respektiert und ihm gehört das Forum ;)....
.... im Laufe der Zeit haben haufenweise Leute die Methode angewandt, auch ich empfehle sie oft, da sie vor über 20 Jahren gepostet wurde und in all dieser Zeit niemand kam, um mir den Kopf abzureißen....

alles gut, keine Sorge
/ORG
 

Ortist

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Dieser Text ist ein totales Durcheinander. Wenn Sie ihn so befolgen, erhalten Sie 10 % des Ergebnisses. Oder vielleicht auch weniger.

1. Aluminiumamalgam muss im Voraus vorbereitet werden, das ist ein wichtiger Schritt
2. Geben Sie Ihr p2p, Methylamin zusammen mit Isopropanol zum Amalgam.
3. Reaktionstemperatur <30 Grad halten
4. Mit 40g p2p und 40g Aluminium FOIL erhältst du 100% runaway :).
5. Fügen Sie NaOH/KOH vor dem Filtern des Al/Hg-Schlamms hinzu, das erleichtert das Filtern und tötet das restliche Al
6. Und so weiter...
 

Jordan Belfort

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Ich habe zuvor mit 200-Liter-Fässern gearbeitet, 100-Liter-Fässer sind auch in Ordnung, und habe eine Topfreaktion durchgeführt.

350-400 Gramm Quecksilber auf 10L b (400 Gramm sind wirklich sehr aggressiv), 15L Methylamin 40% und dann etwa 30L Methanol.
Bei der Folie bin ich mir unsicher, ich hatte am Ende etwa 2/3 eines Eimers voll mit zerkratzter/beschädigter Folie gemacht (keine Kugeln), also war es dieses Gewicht.

Am Ende war es zu viel Folie.
Ausbeute; 12L bei PH 12.

Damals mit Methylamin, jeder weiß, dass es dafür bessere Alternativen gibt, wenn man z.B. mit Al/Hg arbeitet
 
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Jordan Belfort

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Verwenden Sie dicke Folie, und ja, es ist exthrothermisch. Es waren nicht Kilos, sondern 2/3 eines 30-Liter-Eimers.

Versuchen Sie, dicke Folie zu verwenden. Aber mit dem Mono-Verhältnis war es gut, obwohl ich Nitromethan anstelle von Methalamin vorschlagen würde und alles destillieren und wiederverwenden.
 

OrgUnikum

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Bei großen Chargen tropft man das Keton (P2P) so schnell wie möglich hinein, ohne dass die Reaktion aus dem Kolben herausspringt/durch den Kühler bläst. Es muss ein großer Überschuss an Methylamin* verwendet werden, da P2P das Imin nicht so bereitwillig bildet wie zum Beispiel MDP2P. Rühren ist für eine gute Ausbeute bei größeren Chargen unerlässlich. Verwenden Sie Al-Granulat von etwa 2mm Größe und 99,99xx% Reinheit, keine Folie. Das Amalgam kann an Ort und Stelle hergestellt werden, im Reaktionsgefäß, verwenden Sie eine großzügige Menge HgCl2 und erwärmen Sie es auf 30 °C, um es in Gang zu bringen, bedecken Sie das Al mit Alkohol + 20% Wasser. Die Amalgamierung funktioniert besser, wenn Wasser hinzugefügt wird.

*4 molare oder mehr. Das ist ungefähr das gleiche Gewicht an Methylamin wie P2P, mehr MeNH2 ist besser, man kann es leicht zurückgewinnen, wenn die Reaktion beendet ist, und es wieder verwenden. Ein leistungsfähiger Kühler ist erforderlich, um nicht zu viel Methylamin mit der Rückflussreaktion auszublasen. Alternativ kann der obere Teil des Kondensators mit einem Rohr an ein Gefäß mit Wasser oder besser Alkohol angeschlossen werden, in dem das MeNH2 aufgefangen wird; dadurch wird auch der schreckliche Amingestank vermieden.
Mit Ethanol (denaturiert ist gut) wurden die besten Ergebnisse erzielt. Wenn alles P2P zugegeben wurde, wird die Reaktion gerührt und auf Rückfluss erhitzt, bis alles Al verbraucht ist. Es ist ganz einfach: Je länger man es laufen lässt, desto besser ist die Ausbeute. Nach Beendigung der Ketonzugabe sind 4 Stunden das absolute Minimum, 5 Stunden sind ein guter Kompromiss, 12 Stunden verbessern die Ausbeute im Vergleich zu 8 Stunden nur um etwa 5%, länger ist unsinnig.

Bei 30 °C müsste die Reaktion tagelang laufen, mindestens 60 Stunden, aber vielleicht dauert es auch eine Woche.
Al-Granulat ist viel besser und die Reaktion kann problemlos unter Rückfluss durchgeführt werden.
Die sofortige Zugabe von Al P2P ist eine Katastrophe und schlichtweg schwachsinnig, warum sollte man das tun? Man lässt es so schnell wie möglich einlaufen, es bietet eine perfekte Kontrolle, man sieht, wie weit der Rückfluss den Kühler hinaufgeht, und wenn er bei 1/3 angelangt ist, hält man an und wartet, bis er sich beruhigt hat. Gutes mechanisches Rühren ist ein Muss, sonst ist die Reaktion unkontrollierbar (es bilden sich Ketonblasen, die plötzlich reagieren).

Die Ausbeute ist nie so gut wie bei MDP2P, aber mit viel Methylamin und einer Laufzeit von mehr als 8 Stunden kann eine Ausbeute von über 80 % erzielt werden.

Das Workup besteht aus der Zugabe von Hydroxid und viel Wasser, dem destillierenden Alkohol/Methylamin und dann dem Restalkohol aus dem Gefäß, fügen Sie mehr Wasser hinzu und führen Sie die Dampfdestillation langsam durch - das Meth dampft sehr leicht über, ohne dass man es drücken muss, die Qualität ist auf diese Weise viel besser. Das Öl aus der Dampfdestillation kann direkt in das Salz umgewandelt werden, wenn man es nicht forciert, aber natürlich verbessern weitere Reinigungsschritte immer die Reinheit, nun, es liegt an dir, ob du stolz auf dein Produkt sein willst oder ob es dir scheißegal ist, denn es ist für Geld und nur für das Geld.
 

Lordoftheshard 2

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Reflux temp.50c ist dies richtig, wie mein Freund told.me.this auch.when dripping in der p2p er sagte, lassen Sie die Reaktion Mischung nicht über 50c gehen und verlangsamen Sie die Tropfgeschwindigkeit nach unten, wenn tut
 

OrgUnikum

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Die Rückflusstemperatur ist der Siedepunkt, der vom Siedepunkt des Gemischs abhängt, d. h. bei einem hohen Methylamingehalt liegt sie bei 45 bis 50 °C, da das Azeotrop Wasser/Alkohol/Methylamin erst dann siedet. Ohne einen Druckbehälter kann man es nicht heißer machen. Das Problem des entweichenden Methylamins habe ich bereits beschrieben, wie man es auffängt und wiederverwendet, indem man das verdampfende MeNH2 auffängt. Bei niedrigeren Temperaturen gibt es zwar immer noch MeNH2-Verluste, aber die Reaktion dauert auch ewig und ein oder zwei oder fünf Tage.
 

Lordoftheshard 2

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Also, was empfehlen Sie Verhältnisse und so weiter, um die Synthese in 8h zu tun es sagen 2on hier mit den Verhältnissen zur Verfügung gestellt ist eher reflux es für 8h, um die Arbeit richtig zu tun
 

xile

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Man hat eine Frage zu Quecksilberchlorid. Kann man das mit elementarem Quecksilber und Salzsäure herstellen? Hg + 2 HCl -> HgCl2 + H2 ? Ist diese Reaktion realistisch? Wie viel Quecksilber steckt in einem Fieberthermometer?
 

Ortist

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Nein, das ist unrealistisch. Was Sie tun können, wenn Sie ein Chlorid benötigen:

1. Nehmen Sie metallisches Quecksilber in ein Becherglas (aus einem Termometer)
2. Füge 5ml Eisessig und 5ml Wasserstoffperoxid (30..50%) hinzu.
3. Umrühren, bis das gesamte Quecksilber zu weißem Pulver wird
4. Langsam Salzsäure hinzufügen, bis eine klare Lösung entsteht
5. Vorsichtig zu Sirup eindampfen und abkühlen lassen

Eine andere Möglichkeit ist die Herstellung von Nitrat mit Salpetersäure, dann Basenbildung, um ein Hg-Oxid herzustellen, das dann in HCl gelöst wird. Bei dieser Methode entstehen viele Dämpfe wegen der Salpetersäure.

Eine andere Möglichkeit, die ich nicht ausprobiert habe, besteht darin, Hg mit einer 50/50-Mischung aus HCl und H2O2 unter Rühren zu reagieren. Möglicherweise funktioniert das. Acetat->Chlorid funktioniert sehr gut
 
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xile

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Ist dieser Weg realistisch?
Hg + 2HCl + H2O2 → HgCl2 + 2H2O
 

Ortist

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Sie können es versuchen. Es ist exothermisch, also muss das Becherglas gekühlt werden, sonst zersetzt sich das H2O2.
aber
Hg+Essig+H2O2 -> Hg.Acetat
Hg.Acetat + HCl -> HgHl2

Funktioniert nachweislich, geht schnell und riecht nicht.
 

OrgUnikum

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In diesem Fall muss darauf hingewiesen werden, dass man besser nicht versucht, HgCl2 auf einer Heizplatte oder auch nur an der Luft zu trocknen, denn der alchemistische Name von HgCl2 ist "ätzendes Sublimat", und das sagt alles: Dieses Salz sublimiert leicht, d. h. es geht vom festen Zustand in die Luft über, ohne den flüssigen Zustand zu durchlaufen. Wenn man also versucht, HgCl2 ohne professionelle Ausrüstung zu trocknen, wird man viel davon in die Luft bekommen, und das Einatmen von Quecksilber oder seinen Salzen ist eine der sicheren und wirklich schlechten Möglichkeiten, eine Quecksilbervergiftung der schlimmsten Art zu bekommen. Halten Sie außerdem alle Behälter stets verschlossen und öffnen Sie sie nur zur Entnahme und direkten Verwendung der benötigten Menge.
 

Ortist

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Ja, das ist richtig. Deshalb habe ich ja auch "kühl verdampfen" gesagt. Und natürlich darf man das nicht in einem geschlossenen Raum machen. Ohne professionelle Ausrüstung ist es besser, alle Fenster zu öffnen und die Dämpfe mit einem Ventilator direkt zum Fenster zu blasen. Oder man nimmt einfach Nitratsalz.

Ich habe es jedoch in der Regel zu Sirup eingedampft und dann mit einer großen Menge Wasser verdünnt, um eine Amalgamlösung herzustellen. Das ist sicherer zu lagern und einfacher zu dosieren.
 

OrgUnikum

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Man muss eine kleine Menge eines Nitrats wie Salpeter oder Ammoniumnitrat oder Kaliumnitrat oder Silbernitrat hinzufügen (das aus analytischen Gründen in jedem Chemieladen in kleinen Mengen verkauft wird, aber man braucht nur eine winzige Menge wie eine spitze Messerspitze, um die Reaktion zu katalysieren).
Ich habe den Mechanismus, wie er funktioniert, schon einmal beschrieben.
Die alten Fieberthermometer enthielten etwa ein Gramm Quecksilber, Schalter haben oft fünf Gramm oder mehr. Da Ebay und Amazon den Verkauf von allem, was Quecksilber enthält, verboten haben (zumindest dort, wo ich wohne), sind Kleinanzeigen die beste Möglichkeit.
 

Win Win

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Guten Tag, Sir. Darf ich wissen, ob Ihr Rückfluss für zwei Stunden eine Reaktion bei Raumtemperatur ist oder ob Sie sich aufwärmen müssen? Abschnitt 2
 

Win Win

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Hallo Herr
ist Ihr 2-stündiger Rückfluss ein Rückfluss bei Raumtemperatur oder muss die Temperatur erhöht werden?
 

Win Win

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Kann Ether in EA umgewandelt werden?
 
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