sim... foi o que pensei, mas, nas rotas clássicas de síntese de amálgama de al/hg em ródio, etc... nunca o fazem, de facto adicionam a cetona/mma diretamente sem um único enxaguamento....
Resumo da amálgama de alumínio (Al/Hg)
acredite, demasiado tarde .... fiz 2 amálgamas falhadas, como a que está a relatar, se utilizar bolas moídas, a superfície foi muito riscada e a reação começa muito mais rapidamente... como vi em menos de 5 minutos está bem, mesmo antes..... se esperar 30 segundos a mais do que deveria, acredite, não adicione qualquer material valioso (precursores, etc.) porque está disposto a perder...
não gosto do método das bolas trituradas, pois é muito rápido e a melhor reação da amálgama deve demorar cerca de 6 horas... se for demasiado rápido, o rendimento será muito inferior ao de uma reação lenta...
eu prefiro os quadrados , mas antes de colocar no frasco pode espremer todos eles manualmente ( em várias vezes, tudo o que couber nas suas mãos de cada vez) para formar semi-bolas irregulares , assim não vai grudar e causar a perda da folha de reação assentada no fundo... dessa forma são mais fáceis de flutuar, mas não ultra expõem a folha de AL ..... aprendi da pior maneira haha
tive 2 tentativas assustadoras, alta temperatura elevada demasiado rápido e toneladas de gás h2 por todo o lado, e...mercúrio?
não gosto do método das bolas trituradas, pois é muito rápido e a melhor reação da amálgama deve demorar cerca de 6 horas... se for demasiado rápido, o rendimento será muito inferior ao de uma reação lenta...
eu prefiro os quadrados , mas antes de colocar no frasco pode espremer todos eles manualmente ( em várias vezes, tudo o que couber nas suas mãos de cada vez) para formar semi-bolas irregulares , assim não vai grudar e causar a perda da folha de reação assentada no fundo... dessa forma são mais fáceis de flutuar, mas não ultra expõem a folha de AL ..... aprendi da pior maneira haha
tive 2 tentativas assustadoras, alta temperatura elevada demasiado rápido e toneladas de gás h2 por todo o lado, e...mercúrio?
Sim, agora também sei, foi um mal-entendido, assim que a sopa ficar cinzenta e se formarem bolhas é altura de não esperar mais. Utilizo uma trituradora para obter pequenos fragmentos e pressiono-os com as mãos, para obter uma superfície muito grande.
O que é que acha que deve demorar 6 horas? A redução do P2NP ou a amálgama?
Nos exemplos é utilizado o elementar.
O que é que acha que deve demorar 6 horas? A redução do P2NP ou a amálgama?
Nos exemplos é utilizado o elementar.
é essa a chave, os quadrados/bolas cinzento-escuros e de alumínio começam a subir, depois procede-se imediatamente.... e pessoalmente passo sempre por água, 2 vezes é suficiente... a amálgama continuará sem problemas, e sem quase todo o mercúrio.
as 6 horas, essa é uma informação antiga, eu prefiro deixar de um dia para o outro, mas 6 horas é o tempo mínimo, se a folha de alumínio estiver dissolvida, se não, deixo perto de 12 horas, caso contrário, o rendimento será certamente baixo. não estou a fazer para amálgama, por isso não uso P2NP, por isso presumo que seja para todo o processo de amálgama.
as 6 horas, essa é uma informação antiga, eu prefiro deixar de um dia para o outro, mas 6 horas é o tempo mínimo, se a folha de alumínio estiver dissolvida, se não, deixo perto de 12 horas, caso contrário, o rendimento será certamente baixo. não estou a fazer para amálgama, por isso não uso P2NP, por isso presumo que seja para todo o processo de amálgama.
Pergunto-me sempre o que têm com o vosso mercúrio, a quantidade é muito pequena e desapareceria completamente do produto após a libertação da base livre. Tanto quanto ouvi dizer, tem outras razões e é que o sal de mercúrio (parcialmente dissolvido em ácido nítrico) interfere com a reação subsequente. Porque mesmo que tenha enxaguado o mercúrio, continua a ter a sujidade na bochecha e tem de a eliminar.
A reação é a mesma, independentemente da amina que se reduza, mas imagino que seja mais difícil reduzir a P2NP e, por isso, são necessárias condições mais extremas, o que torna impossível uma reação lenta. De qualquer modo, a reação com o P2NP tem de ser exotérmica, mas também não deve ser demasiado quente. Não sei se faz sentido aquecer mais a massa de reação para manter as condições em que a reação continua a decorrer. Infelizmente, há muito pouca informação sobre o que afecta agora a forma e o modo como um caminho ótimo deve ser em todos os detalhes.
O que também me surpreende é que ninguém nomeia os subprodutos que se formam, em lado nenhum se diz como podem ser evitados, ou o que se forma ali e onde, em primeiro lugar. Ou tal coisa nunca foi investigada ou não se fala nisso.
A reação é a mesma, independentemente da amina que se reduza, mas imagino que seja mais difícil reduzir a P2NP e, por isso, são necessárias condições mais extremas, o que torna impossível uma reação lenta. De qualquer modo, a reação com o P2NP tem de ser exotérmica, mas também não deve ser demasiado quente. Não sei se faz sentido aquecer mais a massa de reação para manter as condições em que a reação continua a decorrer. Infelizmente, há muito pouca informação sobre o que afecta agora a forma e o modo como um caminho ótimo deve ser em todos os detalhes.
O que também me surpreende é que ninguém nomeia os subprodutos que se formam, em lado nenhum se diz como podem ser evitados, ou o que se forma ali e onde, em primeiro lugar. Ou tal coisa nunca foi investigada ou não se fala nisso.
bem, eu testei a amálgama com e sem enxaguamento, e o resultado é o mesmo nos rendimentos.... então, eu prefiro enxaguar para eliminar pelo menos uma parte dela, na produção de mdma, há muitas rotas, mas se decidir fazer extracções alcalino-ácidas, o HG deve sair, de qualquer forma, se o rendimento for o mesmo.... porque não tentar eliminar logo no primeiro passo? talvez no resultado final não seja importante, mas se puderes estar menos exposto ao HG enquanto alcanças esses passos, penso que vale a pena os 3 minutos no passo de enxaguamento.
quanto ao p2np, de facto penso que não é necessário que a folha de AL esteja completamente "derretida" (o meu inglês haha), parece que se pode deitar fora muita folha que não reagiu sem perda de rendimento, mas na MDMA se não se esperar até que a folha de AL esteja completamente reagida vai-se ter uma grande perda de rendimento.
Quanto à temperatura, penso que deve ser aplicada para manter a temperatura de reação correcta, mesmo quando a reação exotérmica termina, quando a reação termina, o borbulhar, etc., continua a correr e há menos tempo para esperar...
se o deixarmos por sua conta, a reação continuará até que tudo esteja reagido, mas pode demorar mais de 12 horas, normalmente deixamo-lo durante a noite.
como a amálgama é um equilíbrio difícil de controlar a 100% temos de estar sempre atentos, idealmente nessas 6 horas deve terminar a reação, sem temperatura externa, mas depende de uma decisão de talvez segundos... esperar para ver o cinzento escuro... esperar até que a folha flutue... quando isso acontecer quanto tempo se espera para enxaguar, ou adicionar os precursores?
talvez um dia eu consiga fazer sempre o mesmo, mas esse dia ainda não chegou haha
desculpem o meu espanhol
quanto ao p2np, de facto penso que não é necessário que a folha de AL esteja completamente "derretida" (o meu inglês haha), parece que se pode deitar fora muita folha que não reagiu sem perda de rendimento, mas na MDMA se não se esperar até que a folha de AL esteja completamente reagida vai-se ter uma grande perda de rendimento.
Quanto à temperatura, penso que deve ser aplicada para manter a temperatura de reação correcta, mesmo quando a reação exotérmica termina, quando a reação termina, o borbulhar, etc., continua a correr e há menos tempo para esperar...
se o deixarmos por sua conta, a reação continuará até que tudo esteja reagido, mas pode demorar mais de 12 horas, normalmente deixamo-lo durante a noite.
como a amálgama é um equilíbrio difícil de controlar a 100% temos de estar sempre atentos, idealmente nessas 6 horas deve terminar a reação, sem temperatura externa, mas depende de uma decisão de talvez segundos... esperar para ver o cinzento escuro... esperar até que a folha flutue... quando isso acontecer quanto tempo se espera para enxaguar, ou adicionar os precursores?
talvez um dia eu consiga fazer sempre o mesmo, mas esse dia ainda não chegou haha
desculpem o meu espanhol
concordo plenamente mano...
a humildade é a chave do conhecimento...
e sim, eu tive o mesmo problema, quando fiz a minha amálgama...
porque eu queria enxaguá-la demasiado... mas o problema é que o h2o reage com o al.hg...
algumas pessoas deixam-no... e dizem: não se preocupe, com a extração A/B não há problema...
mas também tenho um pouco de medo de ter um pouco de mercúrio no meu solvente orgânico ou o que quer que seja...
sou muito paranoico com o sal de mercúrio!
obrigado pela sua mensagem e nunca desista, desejo que este lugar possa ser um belo espaço de partilha e uma família química
E o gálio? Também destrói o alumínio e pode ser utilizado para a amalganização... mas também para nosso uso? Já tinha lido sobre isso e algumas pessoas disseram-me que sim, que poderia ser uma alternativa menos tóxica, quase não tóxica, ao mercúrio. Há alguma experiência com isso? O gálio pode ser mais caro, mas pode ser utilizado várias vezes.
Diga-me o que pensa ou ouviu sobre isso.
Diga-me o que pensa ou ouviu sobre isso.
Já ouvi falar muito dele. Parece funcionar muito bem e vou acabar por experimentá-lo. Leia este tópico:
Sim, escrevi este tópico há algumas semanas, mas não há muitas experiências reais até agora... Encontrei alguns vídeos no YouTube para fazer uma solução Al/Ga e acredito que pode funcionar muito bem. Afinal, o Ga ainda é resuável até 95%. O ponto negativo é que o Ga pode ficar preso nos frascos, no seu interior. Pode tornar-se numa verdadeira confusão.
Gostaria de produzir um sal de gálio se tentasse fazer isto. Pergunto-me se o nitrato de gálio pode ser produzido da mesma forma que o nitrato de mercúrio? Penso que sim. É também um medicamento utilizado para baixar os níveis de cálcio no sangue.
Editar: aparentemente pode: https://patents.google.com/patent/CN1762825A/en
Editar: aparentemente pode: https://patents.google.com/patent/CN1762825A/en
Last edited:
Este assunto merece, sem dúvida, um tópico próprio. Vou criar um assim que tiver experimentado isto, se não se anteciparem.
Boa noite!
Encontrei este texto no sciencemadness.org, este procedimento seria possível para dissolver Hg2Cl2 para ser usado para amalgamar alumínio?
Encontrei este texto no sciencemadness.org, este procedimento seria possível para dissolver Hg2Cl2 para ser usado para amalgamar alumínio?
